• 18+
Добавить статью

Запись перенесена в личный блог модератором.

guest перенес эту запись

Города и сёла России

Во Владивостоке открыта набережная Цесаревича

Набережная Цесаревича, расположившаяся между мостом через бухту Золотой Рог и Дальзаводом, открылась 27 октября во Владивостоке.

  • фото: Антон Балашов PrimaMedia
  • фото: Антон Балашов PrimaMedia

Новое место для прогулок и семейного отдыха привлекло большое число жителей и гостей города.

  • фото: Антон Балашов PrimaMedia
  • фото: Антон Балашов PrimaMedia

Новая набережная представляет собой единый архитектурный ансамбль с прогулочной зоной, вместительной парковкой на 1000 машиномест, кафе и развлекательными центрами, удачно вписанными в сохраненную историческую среду центра города.

фото

автор фото: Антон Балашов

http://primamedia.ru/news/vladivost...ke-na-beregu-buhti-zolotoy-rog.html

Владивосток, благоустройство
все комментарии
  • 0
    club-k club-k
    29.10.1213:31:43
    которые по тем или иным причинам были подвержены пропаганде автотаза.
    судя по всему ты "подвержен" пропаганде импортеров "праворуких" авто     ты привел кучу цифр и что? ничего, НОЛЬ! ДТП зависит не только от типа авто(хотя и от него тоже - леворульные ВАЗ и иномарки, а праворульные - только японки), но и еще от кучи других причин - например качество и количество дорог, интенсивность движения, сезонность(погодные условия) и т.д. я тебе так скажу: на "праворульной" авто ОПАСНО совершать обгон на трассе, при ее загруженности и пассажиру тоже некомфортно сидеть на месте водителя при езде по трассе.(при условии что движение ЛЕВОСТОРОННЕЕ). будешь оспаривать?
    #212179 ↑
    • 0
      Нет аватара guest
      29.10.1213:51:16
      Хоть раз поезди в праворукой, потом будешь рассказывать, как тебе "некомфортно". Ни разу не испытывал и толики дискомфорта от езды на пассажирском сидении при обгоне. Притом, что любителей гонять под 120 у нас дохрена и больше, а машин больше, чем людей.
      #212203 ↑
      • 0
        club-k club-k
        29.10.1214:02:08
        можешь поверить, ездил! скорее всего, когда все авто праворукие, то и всем ездить комфортно     а для европейской части России - НЕ КОМФОРТНО.
        #212214 ↑
        • 0
          Нет аватара guest
          29.10.1217:34:07
          Скажи мне, причём тут Европейская часть России? По-моему туда японок давно уже не гонят. Дальше Новосибирска они не уезжают.
          #212368 ↑
          • 0
            club-k club-k
            29.10.1217:43:23
            По-моему туда японок давно уже не гонят.
            а ведь гнали. задай себе вопрос почему не гонят больше! потому что нормальными машинами рынок уже завален на любой вкус, цвет и политическую принадлежность!     и еще потому что у граждан поднялся уровень достатка!    
            #212379 ↑
            • 0
              Нет аватара guest
              30.10.1212:46:22
              За Урал попадало в лучшем случае 5% всех японок, завозимых из Японии. Все они рассасывались сначала во Владивостоке, потом в Приморье, а потом уже и по всему ДВ и далее в Сибирь.
              #212776 ↑
              • 0
                club-k club-k
                30.10.1212:51:47
                задай себе вопрос почему не гонят больше, пускай даже эти самые 5%!    
                #212784 ↑
                • 0
                  Нет аватара guest
                  30.10.1216:59:53
                  Во-первых далеко, во-вторых запчасти достать трудно (опять же по причине удаленности), в-третьих, в Европейскую часть России с большим успехом завозят не менее подержанные Мерседесы, Ауди, БМВ, Фольксвагены, Опели и прочие творения немецкого и прочих автопромов, поэтому особой надобности в японцах нет.
                  #212995 ↑
                  • 0
                    club-k club-k
                    30.10.1217:13:22
                    ты не назвал главную причину - у граждан появился реальный Достаток и они могут себе позволить покупать НОВЫЕ авто, кто за нал, кто в кредит, НО Новые!
                    #213009 ↑
                    • 0
                      Нет аватара guest
                      31.10.1217:05:19
                      ТЫ как заведенный молишься на слово "НОВЫЙ", полностью отметая всё остальное, а жаль. В машине надо в первую очередь смотреть на другие вещи. Запомни уже, НОВОЕ - не значит лучшее. Тем более, когда говорят об отечественном автопроме. Что толку, что Лада новая, когда она по технологиям находится на уровне конца 80-х. А по качеству отстаёт от 10-летних японок. Ну и зачем нужно это ведро на колёсах? Только потому что оно новое?! Самому-то не смешно.
                      Отредактировано: openid.mail.rumailgreenwood-90~17:08 31.10.12
                      #213630 ↑
    • 0
      Нет аватара sten
      29.10.1213:54:46
      Владивосток- один из лидеров по количеству автомобилей на душу населения, а по числу ДТП далеко не на первых местах. Так что байки про опасность обгона расскажете где нибудь в Дагестане, где бьются несоизмеримо больше.
      #212207 ↑
      • 0
        club-k club-k
        29.10.1214:09:56
        Владивосток (в контексте авто) превратился в склад автохлама из Японии, после фукусимы, наводнений и прочего. жаль. байки - это не ко мне, я только фактами оперирую. сам ездил сам обгонял. и мой вывод: пораворульная авто не для левостороннего движения. это особенно актуально на трассе, за городом. в городе при малых скоростях - не так это ощущается.
        #212221 ↑
        • 0
          Нет аватара sten
          29.10.1214:22:25
          Ты просто не знаешь, о чём говоришь- машину с повышенным фоном просто не выпустят из порта.
          #212226 ↑
          • 0
            user78 user78
            29.10.1214:38:59
            машину с повышенным фоном просто не выпустят из порта.
            За всеми не уследишь.. японцы те еще взяточники и взяткодатели.. Нет нет да и провезут несколько сотен, а то и тысяч фукусимских радиоактивных утопленников    
            Отредактировано: user78~14:39 29.10.12
            #212237 ↑
            • 0
              Нет аватара sten
              29.10.1214:47:14
              Несколько сотен,а то и тысяч... А почему не миллионов или ахулиардов? Не везут радиоактивных машин и писец. Наша таможня не выпускает из таможенной зоны. Какое то количество завернули обратно, больше япошки стараются не обманывать- им тоже нужны долгосрочные деловые контакты.
              #212245 ↑
              • 0
                Нет аватара KPVT
                29.10.1215:43:53
                С ними безполезно аргументированно разговаривать. Проще посылать на три буквы - так быстрее и понятнее.
                Отредактировано: KPVT~15:58 29.10.12
                #212287 ↑
                • 0
                  Нет аватара sten
                  29.10.1215:48:29
                  Ладно,простим ребятам юношескую самоуверенность.
                  #212292 ↑
                  • 0
                    club-k club-k
                    29.10.1216:49:47
                    самоуверенное заявление.
                    #212335 ↑
                    • 0
                      Нет аватара sten
                      30.10.1201:32:26
                      Мое заявление- это слова человека, который знает о чём говорит, а вот твои заклинания-это лозунги тех, кто готов спорить о чём угодно, лишь бы спорить, не взирая на то, что предмет спора ему совсем не знаком. Судя по этой манере твоего общения, можно сделать вывод, что ты юный, но самоуверенный экземпляр рода человеческого. Такие как ты истину находят не путём анализирования действительности, а только через щелчки по носу от суровой действительности. Так что мужайся- у тебя впереди трудный путь познания истины. По другому у тебя не получится.
                      #212585 ↑
                      • 0
                        club-k club-k
                        30.10.1210:55:30
                        Мое заявление- это слова человека
                        уровень 9-го класса средней американской школы.
                        #212684 ↑
                        • 0
                          Нет аватара sten
                          30.10.1212:21:11
                          Вот ты сам и определил уровень своего развития. Только насчёт американской школы ты слукавил. Зимбабвийская школа тебе в самый раз.
                          #212753 ↑
                          • 0
                            club-k club-k
                            30.10.1212:36:41
                                решил на детский сад посягнуть?
                            #212761 ↑
                            • 0
                              Нет аватара sten
                              30.10.1213:16:54
                              По теме разговора больше нечего сказать?
                              #212811 ↑
                • 0
                  club-k club-k
                  29.10.1216:50:22
                  посылалку свою спрячь! сбереги.    
                  #212337 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                29.10.1217:36:39
                Подтверждаю, завернули несколько сотен машин. После этого наши проверяют дозиметрами все машины ещё там в Японии. Как-то наткнулись на японцев, готовящих Ниссан Марч, от которого мало того что фонило, так ещё и утопленник оказался. Потом японцы объяснили, что такие машины готовят для Африки, в Россию везут качественный товар. Японцам проблемы тоже не нужны.
                #212372 ↑
                • 0
                  Нет аватара sten
                  30.10.1201:47:49
                  Те, кто стремится зарабатывать деньги, имея постоянный канал сбыта, совсем не горят желанием заработать лишних 500 долларов на разовой "левой" продаже, а потом просрать всех клиентов из России оптом. Ведь в нашем городе барыги быстро откажутся от услуг такого мутилы из Японии.
                  #212588 ↑
            • 0
              club-k club-k
              29.10.1216:48:59
              ты шо, японцы самые честные люди на Земле     а то что они опыты ставили над своими же гражданами некачественно сделанной Фукусимой, так это не считается...
              #212334 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                29.10.1217:38:13
                ТЫ наверно всё ещё искренне веришь, что каждый японец - самурай с мечом, а японка - гейша или школьница, правда ведь?   
                Отредактировано: openid.mail.rumailgreenwood-90~17:38 29.10.12
                #212373 ↑
                • 0
                  club-k club-k
                  29.10.1217:46:15
                  нет конечно, но суперсовременное японское качество и надежность обосралось по полной, когда случилась Фукусима.
                  #212383 ↑
                  • 0
                    Нет аватара guest
                    30.10.1212:48:37
                    Японцы оказались заложниками ситуации, навязанной им американцами, которые и построили им эту АЭС, насколько я помню. Только вот АЭС и автопром - разные вещи. В России то же самое, атомные технологии и оборонка выше всяких похвал, автопром такой, что лучше бы его не было вообще.
                    #212779 ↑
                    • 0
                      club-k club-k
                      30.10.1212:54:46
                      Японцы оказались заложниками
                      ага, из серии "тут вижу, тут не вижу"     т.е. амеры им навязали гнилой АтомПром, но спелый и красивый АвтоПром    
                      автопром такой, что лучше бы его не было вообще.
                      скажи это миллионам российских граждан, которые заняты в нашем автопроме. п.с. немецкий автопром выше на голову твоего японского! и по качеству и по надежности.
                      Отредактировано: club-k~12:55 30.10.12
                      #212789 ↑
                      • 0
                        Нет аватара sten
                        30.10.1213:20:47
                        "Немецкий автопром выше на голову твоего японского..." Судя по этой заявке твои познания об автомобилях застряли где то в семидесятых...
                        #212816 ↑
                        • 0
                          club-k club-k
                          30.10.1213:29:30
                          сравниваю НОВЫЕ машины и по всем параметрам. ОВЕР. БРЭЙК. КОНЕЦ. или как тебе понятнее будет. надоел ты мне со своим японским автохламом. без обид. нравится б/у - езди, ради бога. нравится сидеть с рулем справа - сиди на здоровье. каждому своё! ТЕМА закрыта.    
                          #212825 ↑
                          • 0
                            Нет аватара guest
                            30.10.1217:14:01
                            сравниваю НОВЫЕ машины и по всем параметрам.
                            И очень зря. Видишь ли в чем разница. Если дать тебе один миллион рублей, ты наверняка пойдешь и купишь себе какую-нить новую легковушку, весьма неплохую. Но новую, т.е. с автосалона у оф.дилера. А житель Владивостока за эти же деньги закажет себе на аукционе из Японии подержанный Лэнд-Крузер и будет на нём рассекать по городу. МЫ гонимся не за новизной автомобиля, а за соотношением "цена/качество". Потому что любому ясно, что водить прульную Камрюху, Марк или Краун за 300-400 штук, которые приезжают из Японии как новенькие и водить новую Ладу Калину за эти же деньги - совершенно разные вещи. А по поводу этой глупости вроде "японцы 5 лет пердели" у нас в регионе давно никто не парится, потому что в такой "проперженной", но комфортабельной машине чувствуешь себя человеком, а не быдлом, которому за такие же деньги подсунули ведро на колёсах под брендом АвтоВаз.
                            #213010 ↑
                            • 0
                              club-k club-k
                              30.10.1217:36:36
                              отлично. давай разберем экономику вопроса.
                              водить прульную Камрюху, Марк или Краун за 300-400 штук
                              1. какого года выпуска авто? 2. КТО будет платить потом за утилизацию этого авто?
                              а не быдлом, которому за такие же деньги подсунули ведро на колёсах под брендом АвтоВаз.
                              с такими мыслями к психологу. звучит примерно как: "раз у меня нет Айфона(пусть даже б/у), то я лох" бред какой-то. даю тебе справку: по Европе айфонами как у нас не страдают, и покупают недорогие авто СВОЕГО производителя, не считая это зазорным! думаешь они себя лохами/быдлом/ считают?
                              #213030 ↑
                              • 0
                                Нет аватара guest
                                31.10.1217:12:47
                                какого года выпуска авто?
                                2000-2005 гг, если брать авто классом ниже, то 2006-2007. Из Японии приходят как новенькие.
                                КТО будет платить потом за утилизацию этого авто?
                                Тебя это так сильно волнует?
                                покупают недорогие авто СВОЕГО производителя, не считая это зазорным!
                                В Европе выпускают достойные автомобили, они по праву могут гордиться своим автопромом. Автопром стран бывшего СССР, напротив, заслуживает ликвидации и вечного забвения, пытаться его развивать так, как это делают сейчас, бесперспективно. Поэтому сравнения российских машин с европейскими совершенно некорректны.
                                #213638 ↑
                                • 0
                                  club-k club-k
                                  31.10.1219:09:03
                                  Тебя это так сильно волнует?
                                  это тебя должно волновать, как владельца автохлама. я тут не причем    
                                  Автопром стран бывшего СССР, напротив, заслуживает ликвидации и вечного забвения
                                  аффтар, вот с этого и надо было начинать    
                                  В Европе выпускают достойные автомобили
                                  Рено Логан уже стало достойным авто?    
                                  #213715 ↑
                                  • 0
                                    Нет аватара guest
                                    01.11.1217:49:11
                                    это тебя должно волновать, как владельца автохлама. я тут не причем
                                    Я на машине поездил и продал её другому человеку. И так делает большинство. О чем ты мне предлагаешь волноваться?
                                    аффтар, вот с этого и надо было начинать
                                    Ну дык, я с самого начала об этом и говорил. Гражданский автопром что в СССР, что в России абсолютно убог. Выпускать Жигули (скопированные с Фиата) практически без изменений с конца 60-х до 2010-х - это нонсенс. Тот же Фиат за это время не меньше 5-6 поколений авто сменил. Ну и в каком месте тут гордиться?
                                    Рено Логан уже стало достойным авто?
                                    Рено Логан - высер румынского автопрома (настоящее название Dacia Logan), к Рено не имеющий никакого отношения. Под брендом Рено продаётся для бОльшего спроса в Европе, где до этого про автобренды всех этих постсоветских республик никто и не слышвал. Неужели я, живущий на ДВ, такие вещи знаю, а ты нет?!   
                                    Отредактировано: openid.mail.rumailgreenwood-90~17:49 01.11.12
                                    #214526 ↑
                                    • 0
                                      club-k club-k
                                      01.11.1220:43:23
                                      Ну и в каком месте тут гордиться?
                                      ну тогда ты можешь гордиться тем, что ездишь на качественной праворульной бывшей в употреблении авто с японской автосвалки    
                                      #214707 ↑
                                      • 0
                                        Нет аватара guest
                                        02.11.1214:55:33
                                        Ну, если это для тебя "автосвалка", то так тому и быть:

                                         © lurkmore.so

                                        Отредактировано: openid.mail.rumailgreenwood-90~14:57 02.11.12
                                        #215461 ↑
                                        • 0
                                          club-k club-k
                                          02.11.1215:21:37
                                          японцы раньше ЭТО отвозили на свалку и утилизировали, теперь ЭТО покупаешь ты. закрыли тему    
                                          #215490 ↑
                                    • 0
                                      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                                      02.11.1208:39:44
                                      Иногда лучше молчать, чем говорить. Не показывайте свою некомпетентность    
                                      #215202 ↑
                                      • 0
                                        Нет аватара guest
                                        02.11.1214:53:59
                                        Подробнее, в чём некомпетентность? Обоснуйте.
                                        #215458 ↑
                                        • 0
                                          d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                                          02.11.1215:01:19
                                          Гражданский автопром что в СССР, что в России абсолютно убог.
                                          Не верно
                                          Выпускать Жигули (скопированные с Фиата) практически без изменений с конца 60-х до 2010-х - это нонсенс.
                                          Не верны оба выделения.
                                          Рено Логан - высер румынского автопрома (настоящее название Dacia Logan), к Рено не имеющий никакого отношения.
                                          Неверно и про Дачию и про Рено.
                                          Под брендом Рено продаётся для бОльшего спроса в Европе, где до этого про автобренды всех этих постсоветских республик никто и не слышвал.
                                          Опять таки про обоих не верно
                                          Неужели я, живущий на ДВ, такие вещи знаю, а ты нет?!
                                          Видимо верная информация таки до ДВ не доходит    
                                          #215471 ↑
                                          • 0
                                            Нет аватара guest
                                            03.11.1212:44:32
                                            Не верно
                                            Я говорил прежде всего про легковые автомобили. К тому же Камазу у меня претензий нет. Во Владе Камазов довольно много.
                                            Не верны оба выделения.
                                            Подробнее пожалуйста. Впредь советую расшифровыввать свои слова.
                                            #215930 ↑
                                            • 0
                                              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                                              03.11.1214:46:04
                                              Я говорил прежде всего про легковые автомобили
                                              Именно их я и имел в виду    
                                              Впредь советую расшифровыввать свои слова.
                                              Как нито без неграмотных советчиков обойдемся    
                                              Подробнее пожалуйста
                                              1. Насчет без изменений и очень долго обратитесь к Фольксвагену с жуком и такому же колобку от Ситроена     При этом там не Евросоюз не разваливался ни сами страны     2. Копейка имела отличия и в интерьере и в эксрерьере от Фиат-124. А более всего изменений было в подвеске, трансмисии и двигле. Но да, это не ВАЗ делал. ВАЗ тогда еще только в чистом поле строился. Часть сделали макаронники, а часть - НАМИ. К "без изменений" - это к пшекам. Они делали совсем не измененный Фиат, правда, другой модели.
                                              #215986 ↑
                                              • 0
                                                Нет аватара guest
                                                04.11.1216:23:22
                                                Именно их я и имел в виду
                                                Мм, и чем там гордиться? Модельный ряд в три с половиной машины, ещё и сомнительного качества, по уровню технологий находящийся в 1988-ом году.
                                                #216376 ↑
                                                • 0
                                                  d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                                                  04.11.1217:01:58
                                                  С этим к Фольксвагену и Ситроену    
                                                  #216391 ↑
                      • 0
                        Нет аватара guest
                        30.10.1217:05:29
                        амеры им навязали гнилой АтомПром, но спелый и красивый АвтоПром
                        Японии много чего после войны навязали. И автопром они свой поначалу копировали с американского, в итоге смогли обогнать его по соотношению цена/качество, как впрочем и автопроизводителй из других стран.
                        скажи это миллионам российских граждан, которые заняты в нашем автопроме
                        Они и сами это знают. Там не докрутил, тут не довертел, там вообще деталь абы как присобачил, на выходе получается "нечто".
                        немецкий автопром выше на голову твоего японского! и по качеству и по надежности.
                        По соотношению цена/качество немцы тягаться с японцами не в состоянии.
                        #213000 ↑
                        • 0
                          club-k club-k
                          30.10.1217:19:29
                          можно хвалить японцев за качество, но не желать побывать в их шкуре. то как живут японцы не пожелает ни один русский и тем более ни один немец! про китайцев так я вообще молчу.
                          Там не докрутил, тут не довертел
                          я тебе уже дал ссылку про качество Лады Гранты в сравнении с Ниссаном.
                          По соотношению цена/качество немцы тягаться с японцами не в состоянии.
                          наверное именно поэтому Путин ездит на Мерседесе, а не на Тойоте     хотя лично я не одобряю оба этих варианта, НО в данном конкретном случае его безопасность ВАЖНЕЕ!
                          #213013 ↑
                          • 0
                            club-k club-k
                            31.10.1219:16:04
                            Как видишь Путин тоже не горит желанием пересаживаться на русский автопром
                            пока нет аналога ЗИЛа, его безопасность превыше всего! я вижу, что он целенаправленно пересадит всё Приморье на леворульные авто (5-10 лет), но с правым рулем останутся такие как ты    
                            #213724 ↑
                            • 0
                              Нет аватара guest
                              01.11.1217:51:22
                              Зато я пока этого не вижу. Все предпринятые меры обернулись неудачей. Машин стали завозить ещё больше, с чем нас и поздравляю.
                              #214528 ↑
                        • 0
                          Нет аватара guest
                          31.10.1217:19:32
                          Ага, т.е. ты соглашаешься, что русское качество далеко от японского.
                          можно хвалить японцев за качество, но не желать побывать в их шкуре.
                          Это здесь не причем.
                          то как живут японцы не пожелает ни один русский и тем более ни один немец!
                          Давай ты мне не будешь рассказывать, как живут японцы. Благо, с детства я имел удовольствие общаться со многими из них и об их жизни знаю куда больше. Что касается русских с немцами, то вторые как ни странно делают отличный автопром, хоть и дорогой, в отличие от первых.
                          я тебе уже дал ссылку про качество Лады Гранты в сравнении с Ниссаном.
                          Я тебе уже сказал, сравнивать надо с Ниссаном японской сборки, а не русской.
                          наверное именно поэтому Путин ездит на Мерседесе, а не на Тойоте
                          Как видишь Путин тоже не горит желанием пересаживаться на русский автопром, так почему другие должны. Что касается, почему немецкий, а не японский, наверно потому, что немецкие автомобили, особенно таких марок, как Мерседес, Майбах, БМВ и т.д. уже не один десяток лет ассоциируются с роскошью и высоким качеством в одном флаконе, а значит и с высокой стоимостью, которую могут себе позволить только очень состоятельные клиенты.
                          НО в данном конкретном случае его безопасность ВАЖНЕЕ!
                          Мне моя безопасность тоже очень важна, поэтому я лучше поезжу на японке, которая не заглохнет и не развалится по дороге, как продукция Автоваза.
                          #213642 ↑
                          • 0
                            club-k club-k
                            01.11.1220:37:12
                            Зато я пока этого не вижу.
                            5-10 лет. по Европейской части России уже давно заметно резкое снижение кол-ва праворульных, они замещаются НОВЫМИ леворульными авто: от ВАЗа до Мерседеса.
                            #214702 ↑
                            • 0
                              Нет аватара guest
                              02.11.1214:59:27
                              Не смеши мои тапочки. Какое ты там снижение заметил? У вас толком и не было никогда праворулек-то, разве что в 90-х по первАм завозили. Леворульки и у нас появляются, но везут их опять же из Японии. Но праворулек везут по прежнему больше, они банально дешевле.
                              #215468 ↑
                              • 0
                                club-k club-k
                                02.11.1216:17:47
                                они банально дешевле.
                                секондхэнд всегда был дешевле. овер.
                                #215519 ↑
                      • 0
                        club-k club-k
                        31.10.1219:13:40
                        Это здесь не причем.
                        ну конечно не причем     мозгами раскинь своими! чтобы получалась японская машина, нужно жить и работать КАК японец! ты лично работаешь как японец? живешь как японец? так что не надо срать на самого себя, потому что автовазовцы тоже не живут и не работают как японцы!
                        #213719 ↑
                        • 0
                          Нет аватара guest
                          01.11.1217:57:44
                          ВОООТ!!! Наконец-то ты признал, несмотря ни на что, что японские автомобили намного лучше русских.
                          ты лично работаешь как японец? живешь как японец?
                          Нет, я не живу как японец, но почему я не могу себе купить японскую машину, скажи мне?
                          так что не надо срать на самого себя, потому что автовазовцы тоже не живут и не работают как японцы!
                          Не надо выпускать говно, вот и всё. Если авто мы делать не умеем, то и фтопку его. Народ и так всё больше выбирает импорт. Я считаю, от отечественного автопрома даавно пора отказаться и сосредоточиться на том, в чём у нас куда более серьёзные позиции: авиация, судостроение, ядерная промышленность, космос, оборонная промышленность, добывающая промышленность. Вот эти отрасли нужно защищать и вкладывать в них деньги, они окупятся. Нет, вместо этого мы покупаем Боинги и Мистрали, зато продолжаем вливать бабки в АвтоВаз, где они бесследно и безрезультативно растворяются. В общем, всё через жопу.
                          #214543 ↑
                          • 0
                            club-k club-k
                            01.11.1218:29:42
                            Наконец-то ты признал, несмотря ни на что, что японские автомобили намного лучше русских.
                            никто и не отрицает что Тойота Аурис за 690 т.руб. ЛУЧШЕ Лады Гранты за 250 т.руб. оба авто новые и класс один и разница в ТРИ раза.
                            Я считаю, от отечественного автопрома даавно пора отказаться и сосредоточиться на том, в чём у нас куда более серьёзные позиции: авиация, судостроение, ядерная промышленность, космос, оборонная промышленность, добывающая промышленность.
                            хорошо что Путин считает ИНАЧЕ. Автопром - это один и локомотивов экономики любой страны, ну и конечно престиж страны. то что происходит с автопромом России - это развитие на перспективу, старт в 2000 году (когда было всё окончательно развалено) был из глубочайшей ямы. это как соревноваться в забеге на 15 км при форе у конкурентов в 5 км. при том что бежать все равно надо и надо сокращать расстояние - ибо престиж! так вто ТЫ - тот самый зритель, который смакует слова "какой тазоводный бегун"... не красиво.
                            где они бесследно и безрезультативно растворяются.
                            ты еще и следователь СК    
                            #214585 ↑
                            • 0
                              Нет аватара guest
                              02.11.1215:04:01
                              хорошо что Путин считает ИНАЧЕ.
                              Ты в этом уверен?
                              то что происходит с автопромом России - это развитие на перспективу
                              Поэтому в 2001-ом обанкротили куда более перспективный АЗЛК. ГАЗ больше не выпускает Волгу, хотя у них тоже были весьма интересные модели, например ГАЗ-3105. Зато деньги вваливаются в АвтоВаз, у которого нормальных машин не было никогда. По сути самый ущербный автозавод страны.
                              #215473 ↑
                              • 0
                                d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                                02.11.1215:09:56
                                Лучше молчите и над Вами не будут смеяться    
                                #215483 ↑
                                • 0
                                  club-k club-k
                                  02.11.1216:18:27
                                  +1     думается, что он какой-то школьник и проходит на СУНе экзамен грантоеда    
                                  Отредактировано: club-k~16:19 02.11.12
                                  #215521 ↑
                                  • 0
                                    Нет аватара guest
                                    03.11.1212:46:49
                                    Мантры про грантоедов уже надоели, придумай что-нить пооригинальнее.   
                                    #215933 ↑
                                    • 0
                                      club-k club-k
                                      03.11.1222:34:36
                                      учитывая, как лихо ты с праворуких авто скользишь по Политике, можно сделать именно такой вывод! Грантоед(тм)    
                                      #216183 ↑
                                      • 0
                                        Нет аватара guest
                                        04.11.1216:26:11
                                        Если помнишь, в политику первым перескочил ты, начав приплетать сюда Японию без ресурсов, обвал доллара и т.д. и т.п.
                                        #216377 ↑
                                • 0
                                  Нет аватара guest
                                  03.11.1212:45:58
                                  Это я над вами смеюсь, тазоводы. Впредь, опять же советую аргументирвать свои слова, иначе разговор прекращаю окончательно.
                                  #215931 ↑
                                  • 0
                                    d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                                    03.11.1214:38:23
                                    Да прекращайте ради бога. Я вполне понимаю, что горбатого только могила исправит и мне Вас не переубедить. Я собственно такой цели и не ставлю. Просто Ваша вопиющая безграмотность. основанная на слухах смешна. Так что лучше либо повышайте уровень знаний либо одно из двух    
                                    #215981 ↑
                                    • 0
                                      Нет аватара guest
                                      04.11.1216:29:12
                                      Как я уже говорил, мне в общем-то вообще плевать на вас. Ну ездите вы там у себя за Уралом на тазиках, ездите дальше. Просто не надо учить нас жизни, вот и всё. У нас тут другие условия, другой менталитет и другой уровень жизни. Его мы вам не навязываем, так что не надо лезть к нам. Тем более, что предложить вам нечего. И да, я бы вам посоветовал сменить работу. Работать на АвтоВазе - стыд ещё тот, вам людям то в глаза не стыдно смотреть?
                                      #216378 ↑
                                      • 0
                                        d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                                        04.11.1217:00:57
                                        Просто не надо учить нас жизни, вот и всё
                                        А Вас никто и не учит. Это как раз Вы пытаетесь учить.
                                        У нас тут другие условия, другой менталитет и другой уровень жизни.
                                        У Вас те же условия. В РФ принято равносторонние движение и левый руль. ТОЧКА!!! Хотите ездить с правым? Вперед в Индию или ту же Японию. Замете, именно на вазиках Вам кататься никто не предлагает....
                                        И да, я бы вам посоветовал сменить работу.
                                        Спасибо, но меняйте сами. Назовете конкретно предприятие где лично Вы работаете? В три счета разнесу со ссылками на ту же ленту.вру. Или Вы не занимаетесь созидательным трудом? Купи-продай?
                                        Работать на АвтоВазе - стыд ещё тот, вам людям то в глаза не стыдно смотреть?
                                        Не. Мне за мою работу не стыдно. И за завод в целом не стыдно. Так назовете свое место работы или стыдно?    
                                        #216389 ↑
                              • 0
                                club-k club-k
                                02.11.1216:20:11
                                По сути самый ущербный автозавод страны.
                                мозг у тебя ущербный    
                                #215525 ↑
                                • 0
                                  Нет аватара guest
                                  03.11.1212:47:18
                                  У тебя его просто нет, ага.
                                  #215934 ↑
                          • Комментарий удален
                            • Комментарий удален
                              • 0
                                club-k club-k
                                02.11.1216:22:18
                                "переадресация" у тебя еще не выросла. раз тебе нечего отвечать, тогда тему закроем.
                                #215527 ↑
                                • 0
                                  Нет аватара guest
                                  03.11.1212:48:16
                                  Хех, я написал длинный пост и в ответ получил только это? Ты реально тролль, разговор прекращаю.
                                  #215935 ↑
                      • 0
                        d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                        01.11.1208:39:36
                        Как видишь Путин тоже не горит желанием пересаживаться на русский автопром
                        Это именно поэтому замутили "Кортеж"? Или Вы можете назвать выпускаемые отечественные автомобили представительского класса? А в личном пользовании ВВП вполне имеет двадцать первую Волгу и короткую Ниву.
                        Майбах
                        Доассоциировался, что почил в бозе    
                        заглохнет и не развалится по дороге, как продукция Автоваза
                        У меня не глохнет и не разваливается. Что я делаю не так? Вы бы уже завязывали со своими фобиями    
                        #214054 ↑
                        • 0
                          Нет аватара guest
                          01.11.1218:04:22
                          Это именно поэтому замутили "Кортеж"? Или Вы можете назвать выпускаемые отечественные автомобили представительского класса?
                          Уже много слышу про это. Но результата пока ноль.
                          Или Вы можете назвать выпускаемые отечественные автомобили представительского класса?
                          Зил, не? Завод готов по прежнему поставлять представительские лимузины, но в администрации президента заявляли, что вполне довольны Мерседесами. До чего же непатриотично, а...   
                          У меня не глохнет и не разваливается.
                          Ну, наверно только купил. Подожди, через несколько месяцев начнёт.   
                          Вы бы уже завязывали со своими фобиями
                          Блог "путинской" Калины Блог Лады Гранты Никаких фобий, объективная реальность. Знаете, едва ли хоть в одной 5-10 летней японке за год-два эксплуатации найдётся столько нареканий и недочетов.
                          Отредактировано: openid.mail.rumailgreenwood-90~18:04 01.11.12
                          #214550 ↑
    • 0
      club-k club-k
      29.10.1216:52:13
      а если сама машина не фонит, но фонит сиденье на котором ты будешь потом сидеть, тогда как? не жалко будет свое имущество?   
      #212339 ↑
      • 0
        Нет аватара sten
        30.10.1201:36:41
        Ты, бедолага, уже не знаешь, чего бы ещё пострашнее придумать. Не расстраивайся, ещё в Японии машина полностью проверяется на степень радиоактивного заражения. Нашим фирмам, которые занимаются автоимпортом из Японии, проблемы с отсутствием покупателей не нужны.
        #212586 ↑
        • 0
          club-k club-k
          30.10.1210:57:45
          Не расстраивайся
          даже и не думал, мне не грозит доверять японским экспортерам автохлама    
          #212686 ↑
          • 0
            Нет аватара sten
            30.10.1212:23:12
            Ну насчёт автохлама ты брякнул не подумавши. И ты это знаешь, но продолжаешь валять дурачка.
            #212754 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            30.10.1212:50:27
            Ага, тебе ещё хуже. Тебе грозит довериться словам дилера АвтоВаза о том, что качество авто повысилось и гайки во время сборки на заводе теперь закручивают до конца.   
            #212780 ↑
            • 0
              club-k club-k
              30.10.1212:57:21
              ты хочешь сказать что ВАЗ-2106 и ВАЗ-Гранта абсолютно идентичны ?
              #212792 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                30.10.1217:21:54
                Нет, но собирают их одни и те же люди с одним и тем же по сути подходом. Да и ничего инновационного и продвинутого, чего не было бы в 20-летних японцах, в Ладе Гранте нет. Эту машину надо было выпускать в 1992 году, тогда ещё было бы норм, а сейчас это убожество выглядит просто смешно. Особенно убивает тот факт, что 90% российского автопрома ездит на механической КПП, когда большинство владивостокцев уже 20 лет забыло, что это такое (хотя есть и определенный процент любителей механики). А уж драть за версию с АКПП 400 штук - это вообще нонсенс. При этом по комплектации машина едва ли находится на уровне Тойоты Кариб 1989-ого года, который привозил мой знакомый из Японии ещё в начале 90-х для себя.
                #213018 ↑
                • 0
                  club-k club-k
                  30.10.1217:43:29
                  вопрос открытый: КТО будет платить за утилизацию б/у авто из Японии??? подозреваю, что хозяин этого авто, т.е. экономика приобретения б/у из Японии станет не такой уж и радостной. по АвтоВАЗу я слышал, что он взял на себя все расходы по утилизации.
                  Нет, но собирают их одни и те же люди с одним и тем же по сути подходом. Да и ничего инновационного и продвинутого, чего не было бы в 20-летних японцах, в Ладе Гранте нет.
                  LADA Granta догнала по качеству модели Альянса Renault-Nissan
                  #213035 ↑
                  • 0
                    Нет аватара guest
                    31.10.1217:22:57
                    Воот, аргументы кончились, теперь пошли про утилизацию. Скажи, тебе не пофиг? Ты на машине поездишь и продашь, всё. Хоть на русской, хоть на японской, хоть на американской, европейской, китайской и т.д. и т.п. Или для тебя важным критерием при выборе автомобиля является только лишь информация о дальнейшей его судьбе?!
                    #213644 ↑
                    • 0
                      club-k club-k
                      31.10.1219:18:28
                      японцы утилизируют свои авто продавая его Вам. умные косоглазые, для них теперь утилизация уже не расходы, а доходы!     а с чего ты решил, что российская экономика/правительство,президент/ будет эту ситуацию бесконечно терпеть? раскинь своими молодыми мозгами и загляни вдаль на 5-10 лет. видишь там массовое праворульное движение по Владивостоку?    
                      #213727 ↑
                      • 0
                        Нет аватара guest
                        01.11.1218:09:23
                        загляни вдаль на 5-10 лет.
                        праворульное движение
                        Вижу. Хотя бы потому, что даже если полностью перкрыть поток машин из Японии, уже ввезённых хватит ещё на 10 лет эксплуатации. А машины по прежнему везут, причём довольно много и количество по сравнению с прошлым годов только увеличивается. Поэтому о каких 5-10 годах ты там лопочешь я не пойму. Повторяю, эту ахинею про скорый закат пруля на ДВ рассказывали ещё в 2002-ом, когда впервые в правительстве высказывали подобные идеи, потом в 2008-ом, когда стало известно о введении пошлин, а воз и ныне там. Продолжай, сидя в Жигулях, надеяться, что на ДВ скоро не будут ездить на прулях, но у меня складывается впечатление, что эта бессмысленная злоба вызвана подспудной завистью, в которой ты никогда не признаешься.
                        #214556 ↑
                        • 0
                          club-k club-k
                          01.11.1220:46:11
                          у меня складывается впечатление, что эта бессмысленная злоба вызвана подспудной завистью, в которой ты никогда не признаешься.
                          почитай старика Фрэйда, может поймешь почему я такой "злой"    
                          #214709 ↑
  • 0
    Нет аватара guest
    29.10.1217:39:34
    На самом деле Владивосток - абсолютный лидер. 580 авто на 1000 человек - это в 2 раза выше, чем в среднем по стране и даже выше, чем в самой Японии.
    #212376 ↑
  • 0
    Нет аватара KPVT
    29.10.1215:57:13
    судя по всему ты "подвержен" пропаганде импортеров "праворуких" авто ты привел кучу цифр и что? ничего, НОЛЬ! ДТП зависит не только от типа авто(хотя и от него тоже - леворульные ВАЗ и иномарки, а праворульные - только японки), но и еще от кучи других причин - например качество и количество дорог, интенсивность движения, сезонность(погодные условия) и т.д. я тебе так скажу: на "праворульной" авто ОПАСНО совершать обгон на трассе, при ее загруженности и пассажиру тоже некомфортно сидеть на месте водителя при езде по трассе.(при условии что движение ЛЕВОСТОРОННЕЕ). будешь оспаривать?
    Цифры говорят о том что в Приморском крае аварий относительно кол-ва авто меньше чем в леворульной Белгородской области, люди гибнут меньше (практически в 2 раза) на 1000 авто, при примерно одинаковой длине дорог 9,5 тыс в ПК и 8,5 тыс в БО. Касательно леворульных иномарок - приведена Калининградская область с меньшей смертностью на дорогах чем в благополучной Белгородской обл. Эти аргументы более чем убедительны. Касательно опасности обгона на загруженной трассе - обгон на загруженной трассе само по себе небезопасное дело, не так ли? Или будешь оспаривать?!
    #212298 ↑
    • 0
      club-k club-k
      29.10.1217:03:21
      Эти аргументы более чем убедительны.
      Википедия давно не в авторитете, это раз. их статистику надо проверять. и тем не менее, в статистике отсутствует такой параметр, как моточасы. может в Белогорье больше вашего ездят, вот и бьются чаще. так что не аргумент. я считаю что сама проблема зарыта именно в смешанном наличие на трассе леворульных и праворульных авто, в силу особенностей вождения каждого типа. причем не единичном, а именно массовом.
      Касательно опасности обгона на загруженной трассе - обгон на загруженной трассе само по себе небезопасное дело, не так ли? Или будешь оспаривать?!
      конечно небезопасно, но на праворульной машине опаснее вдвойне. потому что выезжать на встречку надо на метр дальше. так понятнее или еще разжевать? всякие примочки в виде камер, антенн - всё это костыли, которые сыграют злую шутку в момент когда надо будет принять решение в доли секунды.
      #212347 ↑
      • 0
        Нет аватара guest
        29.10.1217:43:12
        Ты бы хоть фотки из Белгорода глянул, там 1,5 машины на всю дорогу. И глянь Владивосток, в котором машины скоро по тротуарам ездить будут, ибо дороги забиты. В любом случае, неоднократно говоилось, что опасность прулек не доказана и является плодом больного воображения тазоводов.
        #212378 ↑
        • 0
          club-k club-k
          29.10.1217:50:06
          из Белгорода глянул, там 1,5 машины на всю дорогу
          как же тогда там так много гибнет людей в ДТП ? в чем фокус?
          опасность прулек не доказана
          про обгон я тебе пример привел. по городу, где часто бывает узко, с ними тоже проблема если водитель не опытный. и если тебя такая мысль греет, ради Бога - на здоровье! но мой прогноз запиши: 5-10 лет и бцудут похороны "прулек". претензии за несбывшийся прогноз принимаются - на эл.почту    
          больного воображения тазоводов
          леворульная Хюндай Соната - это таз?
          #212390 ↑
          • 0
            Нет аватара KPVT
            30.10.1201:25:10
            как же тогда там так много гибнет людей в ДТП ? в чем фокус?
            А ты посмотри краш-тесты тазов, может поймешь...
            #212584 ↑
            • 0
              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
              30.10.1210:35:02
              Только недавно про Гранту было. И чего?
              #212675 ↑
            • 0
              club-k club-k
              30.10.1210:54:07
              в Европейской части России полным-полно иномарок, чего ты привязался к ВАЗу?     тот же Фокус-3 - лучший в краш-тесте по ЕвроКапу, Тойота рядом не стояла по безопасности. или ты не веришь Еврокапу?
              #212682 ↑
          • 0
            Нет аватара sten
            30.10.1201:40:27
            Хундай- не таз, конечно. И даже не китаец, но всё равно утилёк с чурковым дизайном.     Так, говнецо средней руки.
            #212587 ↑
            • 0
              club-k club-k
              30.10.1211:00:05
              Хундай- не таз, конечно.
              уж получше праворульного автохлама, обязательно проверенного японцами на предмет радиации, затопления и царапин    
              #212689 ↑
              • 0
                Нет аватара sten
                30.10.1212:25:44
                Не смеши! Корейцам ещё долго пыхтеть до уровня японских авто.
                #212755 ↑
                • 0
                  club-k club-k
                  30.10.1212:45:24
                  Корейцам ещё долго пыхтеть до уровня японских авто.
                  корейцы уже практически сравнялись, при меньшей цене.
                  #212775 ↑
                  • 0
                    Нет аватара sten
                    30.10.1213:27:22
                    Не занимайся самообманом-практически сравнялись- это ещё лет десять догонять Японию.
                    #212823 ↑
                    • 0
                      club-k club-k
                      30.10.1213:30:58
                      еще одна Фукусима и некого будет догонять    
                      #212827 ↑
                      • 0
                        Нет аватара sten
                        30.10.1213:34:18
                        Не каркай ты с этой Фукусимой- я живу тут недалече.
                        #212831 ↑
                        • 0
                          club-k club-k
                          30.10.1213:48:26
                          не вопрос, извини!    я тебе один умный вещь скажу: "Как только Россия начнет торговать свои ресурсы за рубли, так всему привычному нам "зеленному" миропорядку придет экономический КИРДЫК". Японию это тоже заденет и не хило. думаю срок этому - лет 5-7. проблемы Японии - малая территория, большое кол-во населения и американская оккупация. в такой ситуации вполне возможен переход японских ПДД на правостороннее движение(левый руль), чтобы окончательно не потерять рынок сбыта в Приморье России и в Китае. даже если глянуть в ту же Википедию: левостороннее движение(правый руль) - анахронизм.
                          #212840 ↑
                          • 0
                            Нет аватара sten
                            30.10.1213:57:31
                            Жизнь покажет. Насчёт анахронизма не знаю. Говорят, что и иероглифы и арабская вязь- анахронизмы, но ведь живут же.
                            #212847 ↑
                            • 0
                              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                              30.10.1214:08:37
                              Сознайтесь честно, прульки вы берете не потому, что пруль чем-то лучше. Вы его берете из-за скудности выбора леворуких. С европейской части страны, а тем более из Европы к Вам тупо экономически не выгодно тащить машины. Тем более из недорогого сегмента. А заводик Соллерса просто физически в одиночку не в состоянии ни насытить рынок ни предоставить широкий выбор. Стройте заводы! И людей займете и прульки сами уйдут    
                              #212856 ↑
                              • 0
                                Нет аватара sten
                                30.10.1214:19:36
                                Ну вы блин, даёте!    Да никто и никогда не доказывал, что японцев берут из за правого руля! Их берут из за сочетания цена- качество. Правый руль в этих условиях просто вынужденная, но некритичная особенность. Вести сюда б/ушные европейки нет смысла- при одинаковом качестве, они стоят как правило дороже,а перевозка делает их цену ещё больше. Вот и весь принцип.
                                #212867 ↑
                              • 0
                                Нет аватара guest
                                30.10.1217:35:38
                                Завод Соллерса работает на западный регион страны. Выпускаемые на нем автомобили во Владивостоке никто не покупает. Продукция по ж/д перегоняется в Европейскую часть России и в страны Средней Азии. Владивостокцы по традиции покупают машины на Зелёнке (хотя сейчас там трудновато выбрать достойный экземпляр), либо заказывают на аукционах в Японии.
                                #213029 ↑
                            • 0
                              club-k club-k
                              30.10.1214:15:58
                              Левостороннее и правостороннее движение погляди карту. красным - ПДД с левым рулем, синим - с правым.
                              иероглифы и арабская вязь- анахронизмы, но ведь живут же.
                              менталитет другой(за айфон и пепси родину не продадут!) и запросы на жизнь у них тоже другие(скромные). да и живут они в своем ареале, где не стоит выбор между латиницей и иероглифами(они существуют параллельно). и их ареал существует, пока существует менталитет их носителя. у Японии скоро такой выбор встанет(либо правый руль и угасание экономики, либо левый руль и хоть какие-то шансы на выживание нации). это глобально и на перспективу конечно! скажу даже больше, России даже немного повезло, что в Японии левостороннее движение(правый руль), иначе нам было бы сложнее строить и восстанавливать свои собственные автозаводы под натиском б/у авто из Японии.
                              #212864 ↑
                              • 0
                                d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                                30.10.1214:19:36
                                Левостороннее и правостороннее движение погляди карту. красным - ПДД с левым рулем, синим - с правым.
                                Че-то сильно смахивает на карту бывших колониальных владений Англии    
                                #212868 ↑
                                • 0
                                  Нет аватара sten
                                  30.10.1214:24:19
                                  Так оно и есть. Вот только Япония как то выбивается из перечня колоний.
                                  #212870 ↑
                                • 0
                                  club-k club-k
                                  30.10.1214:27:04
                                  так и есть.    
                                  #212874 ↑
                              • 0
                                Нет аватара sten
                                30.10.1214:35:02
                                А какое отношение к выживанию японской нации имеет расположение руля? На экспорт они способны гнать машины с любым рулём. А Россия не является самым главным импортёром б/ушных японских авто.
                                #212879 ↑
                                • 0
                                  club-k club-k
                                  30.10.1214:44:51
                                  с левым рулем японцы будут продавать на экспорт машин количественно больше(за счет б/у конечно).
                                  к выживанию японской нации
                                  для выживания любой нации нужны ресурсы, а у них их очень мало, природных ископаемых так совсем нет. чистая экономика - чтобы что-то получить, надо что-то продать взамен. (мультфильм Простоквашино)   
                                  На экспорт они способны гнать машины с любым рулём.
                                  НОВЫЕ. а по новым у них роста экспорта пока не придвидится.
                                  А Россия не является самым главным импортёром б/ушных японских авто.
                                  скоро они будут считать любого импортера их б/у авто, лет 5 на это. причина проста, в грядущий мировой кризис все начнут разворачивать собственные производства. в России/Китае - уже сформировался собственный рынок б/у иномарок произведенных у себя. Н.Зеландия и Австралия - слишком малы как рынки для Японии.
                                  #212890 ↑
                                  • 0
                                    Нет аватара sten
                                    30.10.1214:59:42
                                    Да мне в принципе как то по барабану будут ли японцы менять своё движение или нет. Если поменяют, то на территории России усилится конкуренция на рынке б/ушных авто. Могут снизиться цены на них, кому то станет легче их покупать.
                                    #212901 ↑
                                  • 0
                                    Нет аватара guest
                                    30.10.1217:39:06
                                    Скоро то, скоро это... Может ты ещё про развал США (которого ждут ещё с 60-х) тут затеешь рассуждения. Тоже очень популярная тема. Вроде начали про качество машин, теперь про политику. Да не будет в Японии ничего. Они в свое время пережили много трудностей, переживут и теперь. Они работают как черти, знаю не понаслышке.
                                    #213034 ↑
                                    • 0
                                      club-k club-k
                                      30.10.1217:49:46
                                      Может ты ещё про развал США (которого ждут ещё с 60-х)
                                      60-х?     ты из какой землянки вылез деда?     США зарабатывают меньше, тратят значительно больше. даже у мрачного терпилы(за счет которого живет США) тепение не беспредельно     Процесс пошёл, а кто этого не заметил, того и проблемы. у США сейчас выход плохой и очень плохой. жизнь покажет, что я был прав. срок те же 5-10 лет, в зависимости от того что будет делать США.
                                      #213037 ↑
                                      • 0
                                        Нет аватара guest
                                        31.10.1217:25:48
                                        "Сонно зевает"... Помню, в 2008-ом году мне такой же умник доказывал, что к 2012 году Америки не будет, а на её месте будет 5-6 государств. Как-то уже надоело, если честно.
                                        #213646 ↑
                                        • 0
                                          club-k club-k
                                          31.10.1219:19:54
                                          ты определись когда было обещание, в 60-м или 8-м году    
                                          #213729 ↑
                                          • 0
                                            Нет аватара guest
                                            01.11.1218:11:46
                                            Как, ты забыл про советскую агитку про "загнивающий запад"? Во даёт!!! Или про патриотичекие вопли патриотов в 2008-09 гг в разгар кризиса о скорой кончине Америки? Ну, ладно, развал США в очередной раз откладывается. Назови новую дату пожалуйста.
                                            #214560 ↑
                                            • 0
                                              club-k club-k
                                              01.11.1220:51:24
                                              ты плохо знаешь современную историю! экономический расцвет Запада/США пришелся как раз на конец 80-х, все 90-е, когда Запад рвал Россию(СССР) на куски, как шакалы.... да вот беда для них случилась - появился Путин... и начались мировые кризисы... странно, не находишь?
                                              Назови новую дату пожалуйста.
                                              как только Россия начнет продавать свои нефть/газ за рубли: 3-15 лет. это непредсказуемо для обывателя.
                                              #214711 ↑
                                              • 0
                                                Нет аватара guest
                                                02.11.1215:15:58
                                                ты плохо знаешь современную историю!
                                                Я же тебе говорю не про реальность, а про агитки и пропаганду.
                                                появился Путин... и начались мировые кризисы...
                                                К кризису привела неэффективная экономическая политика Штатов, а не Путин. Отчасти начало было положено ещё при Клинтоне, но основной вклад приложил Буш своими непомерными расходами на оборонку и развязыванием двух войн. А махинации на рынках недвжимости и ценных бумаг и спровоцировали ипотечный кризис 2007-ого, а затем и финансовый кризис 2008-ого.
                                                как только Россия начнет продавать свои нефть/газ за рубли
                                                Увы, нет. Россия в данном случае принципиальной роли не играет. Основным поставщиком энергоресурсов в те же Штаты она не является, заменить её могут и заменяют Арабские поставщики. Кроме того, объём Российской экономики не настолько велик, чтобы оказать принципиальное воздействие на рынок. Не питай иллюзий. Россия - не СССР.
                                                3-15 лет
                                                Тогда уж 3-50 лет. Неудивительно, что загнивания Запада ждём с 60-х. Сами развалиться уже успели, а он всё никак. Непредсказуемый какой.
                                                #215487 ↑
                                                • 0
                                                  club-k club-k
                                                  02.11.1216:24:59
                                                  да ты еще и в Экономике граматей     овер.
                                                  #215529 ↑
                          • 0
                            Нет аватара guest
                            30.10.1217:30:58
                            Как только Россия начнет торговать свои ресурсы за рубли, так всему привычному нам "зеленному" миропорядку придет экономический КИРДЫК". Японию это тоже заденет и не хило. думаю срок этому - лет 5-7.
                            Ну, Япония тоже проводит торговые операции с Китаем и некоторыми другими странами в нацинальной валюте и что дальше? Россия отнюдь не основной поставщик энергоресурсов по всему миру (по тем же запасам нефти мы уступаем арбским странам), а от доллара сейчас многие отказываются, это может ударить по США. Но причём тут Япония?
                            проблемы Японии - малая территория, большое кол-во населения и американская оккупация. в такой ситуации вполне возможен переход японских ПДД на правостороннее движение(левый руль), чтобы окончательно не потерять рынок сбыта в Приморье России и в Китае.
                            По-моему ты бредишь. Я понимаю, что это патриотический ресурс, но давай не будем патриотизм переводить в "поцреотизм" и в бреду орать ахинею. Как связана перенаселенность Японии (плотность людей на квдартный метр в которой например ниже чем в Англии) и расположение руля? Рынки сбыта Японии находятся по всему миру, а не только в Китае и России, да и наш народ не откажется от японских машин, поэтому с чего бы Япония теряла этот рынок.
                            даже если глянуть в ту же Википедию: левостороннее движение(правый руль) - анахронизм.
                            Мм, не вздумай это сказать жителям Англии, Австралии, Новой Зеландии, Гонконга и ещё хрЕновой туче стран. Кстати, я тебе открою секрет, первые автомобили на двигателе внутреннего сгорания в конце 19-начале 20 веков были праворульными.
                            #213027 ↑
                            • 0
                              club-k club-k
                              30.10.1217:56:27
                              ты все больше походишь на грантоеда     1. Япония кредитор США номер 2. 2. Прибалтика активно изучает русский язык, причина все та же экономика - кушать хочется, а русские туристы ну ни как не хотят разговваривать на латышском/эстонском. японцы прижмет - не то что русский выучат, ПДД поменяют    
                              да и наш народ не откажется от японских машин
                              ты забыл добавить "приморский"     3. может тебе очки купить? нчтобы на карту поглядеть внимательно.
                              #213040 ↑
                              • 0
                                Нет аватара guest
                                31.10.1217:34:49
                                А ты всё больше походишь на обыкновенного упоротого путиноида-поцреота.
                                Япония кредитор США номер 2
                                Россия тоже. Так что нам будет не сильно лучше.
                                Прибалтика активно изучает русский язык, причина все та же экономика - кушать хочется, а русские туристы ну ни как не хотят разговваривать на латышском/эстонском.
                                Помимо русских в Японию ездит дохрена народу со всего мира, ага. Я бы даже сказал, русских там не так много, дорого слишком. Наши ездят в Китай, ТАйланд и Вьетнам.
                                японцы прижмет - не то что русский выучат, ПДД поменяют
                                Не прижмёт, не обольщайся. У них развитая промышленность с кучей рынков сбыта и офигенная производительность труда, судьба бывших советских республик им не грозит. Штампы "Америка рухнет! Доллару кирдык, японцы говно, Запад говно, Россия форева, АвтоВаз рулит" у меня ничего кроме сочувствия не вызывают. Я тоже люблю свою страну, но смотрю более реально на мир. Патриотическая Россия по прежнему держит 500 миллиардов долларов в американских облигациях и не планирует от них избавляться, так что фейл
                                ты забыл добавить "приморский"
                                . Как минимум сибирский и дальневосточный, ок? Россия - это не только Европейская часть.
                                может тебе очки купить? нчтобы на карту поглядеть внимательно.
                                Напомни мне, где ты живешь? Просто интересно...
                                #213660 ↑
                                • 0
                                  club-k club-k
                                  31.10.1219:27:18
                                  Россия тоже.
                                  Россия давно уже вышла с пьедестала золотых кредиторов США. по-моему место 11, а это меняет всё дело, суммы в 10 раз меньше.
                                  Так что нам будет не сильно лучше.
                                  ты бредишь, как паникер либероидного типа     у нас есть ВСЁ, в Японии нет половины того что есть у нас!
                                  Напомни мне, где ты живешь? Просто интересно...
                                  я живу в России и ЛЮБЛЮ свою страну! запиши, если забыл.
                                  Я тоже люблю свою страну
                                  брехня. когда любят - не срут на то что в ней производят и что-то для своей страны делают!
                                  Россия по прежнему держит 500 миллиардов долларов в американских облигациях и не планирует от них избавляться
                                  господин Кудрин, я вас в гриме не разглядел.    
                                  #213734 ↑
                                  • 0
                                    Нет аватара guest
                                    01.11.1218:24:33
                                    по-моему место 11, а это меняет всё дело, суммы в 10 раз меньше.
                                    У России и объём экономики куда меньше японской, ага.
                                    у нас есть ВСЁ, в Японии нет половины того что есть у нас!
                                    Поэтому уровень жизни в Японии куда выше российского, да. Может хватит этого бреда. Если "ВСЁ" - это ресурсы, то нифига не показатель, в Нигерии тоже есть всё - уровень жизни запредельно низкий.
                                    я живу в России и ЛЮБЛЮ свою страну! запиши, если забыл
                                    Регион, город в студию.
                                    когда любят - не срут на то что в ней производят и что-то для своей страны делают!
                                    В общем, ты полностью себя показал этой фразой. Унылый поцреот, глядящий на мир сквозь розовые очки. Когда по настоящему любят свою страну, то видят и её достоинства, которые надо развивать, и недостатки, от которых надо избавляться. Не видеть проблем страны (а проблем в стране у нас достаточно) или сознательно не замечать их - вредительство высшей степени. А вопли "ТЫ ГРАНТОЕД! АГЕНТ ГОСДЕПА!!! ЛИБЕРАСНЯ.. ПРЕДАТЕЛЬ. РОССИЮ НЕ ЛЮБИШЬ1 ПЫЩ, ПЫЩ..." - это уровень придурков из движения Наши, которые при этом, когда начинаешь им задавать серьёзные вопросы о политике того же Путина и партии, двух слов связать не могут.
                                    господин Кудрин, я вас в гриме не разглядел.
                                    Друг Путина, если что. Ну, дальше что, "поцреот"? P.S. Разговор потреял всякий смысл. Я думал, разговариваю со здравомыслящим человеком, а оказался обыкновенный поцреот. Ей Богу, что поцреоты со своим "Россия форева, все остальные говно, мы всех порвем, Омерига скоро рухнет" , что либералы с криками о демократии и защите секс-меньшинств- одинаковые придурки, и откуда вас столько развелось только?! Нормальные, здравомыслящие люди, смотрят на вас с сочувствием.
                                    Отредактировано: openid.mail.rumailgreenwood-90~18:25 01.11.12
                                    #214575 ↑
                                    • 0
                                      club-k club-k
                                      01.11.1220:57:56
                                      P.S. Разговор потреял всякий смысл.
                                      согласен. ты не только глуп и дальше носа своего ничего не видишь, но и хамло обычное с убогими рассуждениями. живи в своем японском чуде, вдыхай пердеж старых японцев и гордись своей б/ушней праворульной авто с качественной японской свалки. на большее ты и не способен     повзрослей, поумней... ОВЕР.
                                      #214717 ↑
                                      • 0
                                        Нет аватара guest
                                        02.11.1215:28:45
                                        и дальше носа своего ничего не видишь
                                        Сказал мне поцреот, кричащий "Омерика говно, мы всех порвем". Хоть не смешил бы.
                                        живи в своем японском чуде, вдыхай пердеж старых японцев и гордись своей б/ушней праворульной авто с качественной японской свалки
                                            ТЫ наверно думаешь, что по Владивостоку тигры разгуливают, а по Красноярску медведи, правда?!
                                        #215496 ↑
                                        • 0
                                          club-k club-k
                                          02.11.1216:26:05
                                          дитЁ, иди в школу на Этику.     овер.
                                          #215530 ↑
                                    • 0
                                      club-k club-k
                                      01.11.1221:00:59
                                      понимаю праворульный бизнес горит, поставки в Центральную Россию снизились     на гульки-ммульки денег не хватает     ОВЕР.
                                      #214722 ↑
                                  • 0
                                    Нет аватара guest
                                    01.11.1218:31:57
                                    я живу в России и ЛЮБЛЮ свою страну!
                                    Хорошо бы тебе ещё понять, что Россия - огромная страна, и жизнь на одном её конце кардинально отличается от другого. И равнять всё под себя не имеет смысла. Дальний Восток не учит вас жизни, так и вы не лезьте к нас со своим уставом, ибо подобные меры ведут только ко всё большей неприязни к западным регионам страны и провоцируют общую напряженность.
                                    #214588 ↑
                                    • 0
                                      Нет аватара guest
                                      02.11.1215:31:50
                                      бизнес горит
                                      Отнюдь нет.
                                      поставки в Центральную Россию снизились
                                      Тебе не надоело приравнивать всю Россию к московской области? Да не было туда никогда поставок. Они заканчивались Уральским хребтом. Последний крупный авторынок японского авто - Новосибирск. Вот уж воистину, человек далёк от этого. Автобизнес всю жизнь был заточен только под Дальний Восток и Сибирь. Европейская часть России никакой роли вообще здесь не играет, не питай иллюзий.
                                      #215500 ↑
                                      • 0
                                        club-k club-k
                                        02.11.1216:27:54
                                        понимаю, тяжело тебе будет пересаживаться на леворульную авто     крепись     ОВЕР.
                                        #215531 ↑
                                        • 0
                                          Нет аватара guest
                                          03.11.1212:50:34
                                          Лучше иди полежи под своей машиной, вдруг от неё уже что-нить отвалилось. Знаешь же, на Жигулях это частое явление.   
                                          #215938 ↑
                                  • 0
                                    club-k club-k
                                    01.11.1221:03:43
                                    да ты не злись так, нервы побереги     "Одна страна, Один Закон" (тм)     и Конституция, и ПДД....
                                    #214723 ↑
                                    • 0
                                      Нет аватара guest
                                      02.11.1215:37:40
                                      Никто не злится. Я ведь знаю, Наше дело ПРАВОЕ - Наш руль ПРАВЫЙ!   
                                      #215504 ↑
                                      • 0
                                        club-k club-k
                                        02.11.1216:36:11
                                        от жеж студенты пошли     папа/мама поди б/у авто подарили? не? не успел диплом обмыть, а уже лозунгами заговорил     японский изучал - к эмиграции в Иппонию готовишься?     ладно, студент, НАДОЕЛО мне над тобой смеяться. спасибо повеселил       ОВЕР.
                                        #215533 ↑
                                        • 0
                                          Нет аватара guest
                                          03.11.1212:51:49
                                          Не вздумай только на своих Жигулях во Владивосток приезжать. А то увидишь, как все смеются на тобой.
                                          #215940 ↑
                                          • 0
                                            club-k club-k
                                            03.11.1222:36:52
                                                эх, студент.... ладно, закроем тему.
                                            #216186 ↑
                  • 0
                    d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                    30.10.1213:33:42
                    Японский автопром 20-25 лет назад серьезно уступал американскому и еввропейскому. На 10 лет раньше он вообще только вылез на внешние рынки за счет очередного экономического кризиса. Чего мы видим теперь? Уже лет 10 минимум не хуже мерикан и европейцев. Корейцы вылезли уже лет 15 назад. С чего вы взяли, что корейцы не смогут сделать то, что удалось японцам?
                    #212830 ↑
                    • 0
                      Нет аватара sten
                      30.10.1213:46:54
                      Смогут наверное, со временем, но не сегодня. Сегодня они достаточно уступают японцам и это факт. Отрицать это бессмысленно, а сознательно врать- непорядочно.
                      #212839 ↑
                      • 0
                        d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                        30.10.1213:50:52
                        Тут процесс обоюдный: если корейцы идут вперед от дешевого к дорогому, то японцы уже пошли назад от дорогого к дешевому. А такими темпами они сравняются очень быстро в определенных классах.
                        #212842 ↑
                        • 0
                          Нет аватара sten
                          30.10.1214:00:59
                          Не совсем понял насчёт перехода японцев от дорого к дешёвому. Это как?
                          #212852 ↑
                          • 0
                            d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                            30.10.1214:12:07
                            Лезут в несвойственный им сегмент лоу коста. Вон давича Мазда приступила к проектированию дешевой модельки. До них кто-то еще был... Бесплатный сыр только в мышеловке ;) Т.е. это будут и более дешевые материалы, и более дешевые конструкторские решения и более скудные комплектации... У корейцев же лоу косты уже есть и им двигаться только в более дорогие сегменты    
                            #212862 ↑
                            • 0
                              Нет аватара sten
                              30.10.1214:43:38
                              Рынок вынуждает, наверное, искать удачу в разных сегментах. Хотя у Мазды и так ассортимент широк- и небольшие авто, и джипы, и кроссоверы,и пикапы,и микроавтобусы, и авто среднего класса. Каждый производитель ловит свою золотую жилу.
                              #212887 ↑
                              • 0
                                d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                                30.10.1214:45:59
                                Рынок вынуждает, наверное, искать удачу в разных сегментах.
                                Кризис...
                                Хотя у Мазды и так ассортимент широк- и небольшие авто, и джипы, и кроссоверы,и пикапы,и микроавтобусы, и авто среднего класса.
                                Дело не в ассортименте, а в цене. С кризисом у народа денег стало меньше -> спад продаж -> надо компенсировать
                                #212892 ↑
                                • 0
                                  Нет аватара sten
                                  30.10.1215:02:22
                                  Ну что сказать по этому поводу? Пусть изворачиваются.   
                                  #212905 ↑
            • 0
              Нет аватара guest
              30.10.1212:51:25
              Штамп на штампе, штампом подгоняет. Чувак, хочешь потроллить, так и скажи.
              #212783 ↑
              • 0
                club-k club-k
                30.10.1212:59:39
                России нужно рождаемость повышать, а ты не хочешь проверять новокупленный иппонский автохлам на радиацию.... как то странно    
                #212796 ↑
              • 0
                d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                30.10.1213:05:30
                Штамп на штампе, штампом подгоняет.
                С Вашей стороны аналогично     Складывается осчучение, что со своим холиваром вы все дружно за деревьями леса не видите    
                #212800 ↑
      • 0
        tm tm
        30.10.1203:36:58
        Ты бы хоть фотки из Белгорода глянул, там 1,5 машины на всю дорогу. И глянь Владивосток, в котором машины скоро по тротуарам ездить будут, ибо дороги забиты.
        Кэп тут подсказывает, что убиться насмерть, стоя в пробке - несколько сложнее, чем рассекая по улицам, на которых "на всю дорогу по 1,5 машины". Не?
        #212594 ↑
        • 0
          Нет аватара sten
          30.10.1206:31:11
          Разговор не о смертоубийствах, а о количестве ДТП. Чем больше авто на единицу площади, тем выше вероятность столкновения. Да, кстати, при лобовом столкновении у водителей леворульных авто шансов погибнуть гораздо больше.
          #212611 ↑
          • 0
            tm tm
            30.10.1206:52:44
            Разговор не о смертоубийствах, а о количестве ДТП. Чем больше авто на единицу площади, тем выше вероятность столкновения.
            Все тот же кэп подсказывает, что сто машин, проезжающих проспект со скоростью 30 км/ч имеют меньше шансов столкнуться, чем пятьдесят горячих парней, пролетающих его на скорости 60-90.
            #212618 ↑
            • 0
              Нет аватара sten
              30.10.1207:28:48
              Серьёзно, что ли? Какую методику расчётов использовали? А какую вероятность столкнуться имеют два дебилоида в степи на скорости 200 км в час? И на каком основании ваши горячие полудурки будут ездить по городу со скоростью 90 км в час? Кто то разрешил нарушать ПДД? Ваш кэп ничего не говорит по этому поводу? Да и на пустынной местности вероятность увидеть опасность гораздо выше, чем в пробке, гда расстояние между машинами зачастую составляет сантиметры.
              #212626 ↑
              • 0
                tm tm
                31.10.1200:12:17
                Серьёзно, что ли? Какую методику расчётов использовали? А какую вероятность столкнуться имеют два дебилоида в степи на скорости 200 км в час?
                Вы сравниваете Белгород со степью - и после этого обвиняете меня в ёрничании? Интересная манера ведения дискуссии, ничего не скажешь...
                #213237 ↑
                • 0
                  Нет аватара sten
                  31.10.1202:04:05
                  Я не сравнивал Белгород со степью, но ваша заявка о том, что в этом полупустынном городе народ преодолевает перекрёстки со средней скоростью 60-90 километров в час заставляет подумать, что со степью Белгород сравнили именно вы. Это слишком высокая средняя скорость для города. Может в Белгороде совсем нет пробок и заторов, но гонять со средней скоростью 90 км в час можно только за городом.
                  #213265 ↑
                  • 0
                    tm tm
                    31.10.1203:14:27
                    Я не сравнивал Белгород со степью, но ваша заявка о том, что в этом полупустынном городе народ преодолевает перекрёстки со средней скоростью 60-90 километров в час заставляет подумать, что со степью Белгород сравнили именно вы.
                    Это по меньшей мере странно: - Белгород в этом топике впервые упомянули вы - степь - тоже вы - среднюю (sic!) скорость - тоже - решили, что средняя скорость проезда по городу равна скорости проезда перекрестков полудурками - опять же вы - подменили скорость 60-90 скоростью 200 - снова вы - сделали вывод, что Белгород это степь - тоже вы - наконец вы же припомнили ПДД, недвусмысленно намекнув, что все ДТП, учтенные в статистике, совершались исключительно с соблюдением Правил и скоростного режима ...а виноват в этом в итоге оказался я, потому что не смог вовремя разглядеть у вас в голове этой каши. Да, это несомненно ОЧЕНЬ интересная манера ведения дискуссии.    
                    #213272 ↑
                    • 0
                      Нет аватара sten
                      31.10.1204:04:36
                      Вообще то Белгород первым упомянул не я. А вот скорость преодоления перекрёстков в Белгороде в 60-90 километров озвучили вы. Причём упомянули 50 каких то горячих парней. Учитывая нетипичность условий, приведённых вами для примера, я,в вашей же манере, привёл другую нетипичную ситуацию насчёт степи. Вот и всё. Лично я не думаю, что в Белгороде чаше нарушают скоростной режим, чем во Владивостоке, но если плотность движения там ниже, то и шансов столкнуться у автомобилистов тоже меньше.
                      #213279 ↑
                      • 0
                        tm tm
                        31.10.1205:28:46
                        Учитывая нетипичность условий, приведённых вами для примера, я,в вашей же манере, привёл другую нетипичную ситуацию насчёт степи. Вот и всё.
                        Прием называется "доведение тезиса оппонента до идиотизма". Если это было вашей задачей - что ж, можете собой гордиться. Вам это в который раз уже удается.
                        Лично я не думаю, что в Белгороде чаше нарушают скоростной режим, чем во Владивостоке
                        Изначально речь шла о пробках vs свободном проезде - при котором, таки да, гораздо проще нарушить скоростной режим. Не надо прикидываться, что вы этого не поняли.
                        #213299 ↑
                        • 0
                          Нет аватара sten
                          31.10.1205:49:04
                          Вы сами свой тезис про пятьдесят горячих парней привели в идиотичном смысле. Вам привели аргумент, что по теории вероятности шансов столкнуться больше у тех, кто находится в бОльшем количестве на единицу площади. Вы же начали фантазировать на тему мифических горячих гонщиков, пролетающих перекрёсток на повышенных скоростях. В моём городе по ночам выползаютс всякие недоумки на своих пердящих спорткарах и устраивают гонки по полупустым улицам. И бьются эти ослы обо всё подряд- друг об друга, о фонарные столбы, о леерные ограждения и т.п. Но всё таки бОльшее количество аварий происходит в дневное время. Может их тяжесть меньше, но количество больше.
                          #213304 ↑
                          • 0
                            tm tm
                            31.10.1206:23:09
                            Вы сами свой тезис про пятьдесят горячих парней привели в идиотичном смысле. Вам привели аргумент, что по теории вероятности шансов столкнуться больше у тех, кто находится в бОльшем количестве на единицу площади.
                            Я привел вам обратный пример - шансов столкнуться в медленно ползущей пробке нет практически никаких, даже если в ней будет вдвое (условно -сто человек против пятидесяти) большая плотность, чем в быстро движущемся потоке. То, что вы после этого решили вдруг вспомнить про ПДД, увеличить скорость втрое, обозвать водителей дебилоидами и полудурками, а город - степью - это уже ваши личные тараканы, разбирайтесь с ними как-нибудь сами. По сути сказанного вы ничего возразить пока так и не смогли.
                            Вы же начали фантазировать на тему мифических горячих гонщиков, пролетающих перекрёсток на повышенных скоростях.
                            Да-да, конечно, мифических. На самом деле у нас в стране никаких гонщиков нет - все водители поголовно ездят строго по правилам и скорость никогда ни на километр не превышают, особенно на пустынных улицах. Прям даже удивительно становится, откуда же при такой благодати берутся ДТП, да еще и со смертельными исходами. Не иначе от стояния в пробках все друг дружку начинают давить.    
                            #213308 ↑
                            • 0
                              Нет аватара sten
                              31.10.1206:39:18
                              Обалдеть! Вот это мысль!!! -"...шансов столкнуться в медленно ползущей пробке нет практически никаких, даже если в ней будет вдвое (условно -сто человек против пятидесяти) большая плотность, чем в быстро движущемся потоке" То есть,по вашей логике, в кишлаке опаснее ездить, чем в мегаполисе?
                              #213311 ↑
    Написать комментарий
    Отмена
    Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,