Есть вот такие данные, полученные путем длительного сбора
информации по МиГ-29 в ВВС России
Я вижу опять демагогию. Где ссылки? Откуда информация получена? Вы её постоянно копируете и копируете. Одно и тоже. А откуда взяли-то?
Меня не устраивают слова «полученные путем длительного сбора
информации», потому что я вас не знаю, оснований доверять вам нет
никаких.
Дайте ссылки на ваши источники! Дайте хоть какие-нибудь ссылки
на ту инфу, которую пишете вы! Одно и тоже, одно и тоже… Вы и вправду не понимаете, или у вас нет никаких доказательств и вы прикидываетесь, что не понимаете о чём я?
Пишете «читайте другие источники». Я пишу в ответ: «Везде тоже
самое, что и в Милитари Баланс 2016». Вы отвечаете: «Они копируют
всё.» Я пишу: «Дайте на ваши источники.» Вы мне опять повторяете
свою приблуду про Курск, Эребуни и т. д., но ссылок не даёте: «нет
единой ссылки». И потом опять по кругу…
Может ваш «длительный сбор информации» неточный? Где-то ошибки или
недочёты закрались? Может не хватает данных и нужно ещё пособирать?
Может ваш «длительный сбор информации» неточный? Где-то
ошибки или недочёты закрались? Может не хватает данных
и нужно ещё пособирать?
Всё возможно… По пока у меня других данных пока нет. И ссылок у меня тоже нет. Я же уже писал, что это «данные, полученные путем
длительного сбора информации»…
Да и вообще мы с Вами распрощались уже вроде бы.
Я думал Вы займетесь поиском более приличного источника, чем
Military Balance… От них ссылок Вы не требовали, нет? Не пробовали искать, где же находятся все эти «три сотни» МиГ-29?
«Плюс единичные борта в Липецке, Ахтубинске, Кущевской (?),
Армавире (?)» — Откуда убеждение, что «единичные борта»? Если бы были единичные — стали бы эти МиГи-29 указывать в списке этих
аэропортов (по ссылке выше, графа «Типы базирующихся воздушных
судов»)? Армавир, Кущевская, Ахтубинск? Меня интересует по кол-ву
штук. Не предположения. Сам тоже буду продолжать искать.
Андреаполь — «Полк расформирован в декабре 2009 г. Самолеты МиГ-29
переданы в Домну». «Согласно спутниковым снимкам авиабазы Домна на базе находятся не менее 41 истребителя МиГ-29…
Предположительно, летабельных МиГ-29 около 3-5 шт."
Зерноград = «В 2009 году полк расформирован, самолёты МиГ-29
переданы в Миллерово. Сейчас 16-я Бригада АА ВВС РФ"
Миллерово = (wiki/Миллерово_(аэродром)) «На данный момент полк
вооружён самолётами Миг-29.» — Сколько? Не «я думаю», а хотя бы приблизительное кол-во интересует, если есть где узнать.
Миг-29:
Кубинка. Сколько?
Крымск. Сколько?
Халино. Сколько?
Липецк-2. Сколько?
Астрахань (Приволжский) — это вы написали. Будем надеяться, что не ошиблись.
«20 марта 2016 г. на аэродроме 859-го Центра боевого применения и переучивания летного состава морской авиации (Ейск, Краснодарский
край) начались полеты МиГ-29КР/КУБР из состава воссозданного в январе 2016 г. 100-го отдельного корабельного истребительного
авиаполка Северного флота ВМФ РФ.» -- Там сколько?
Вот и давайте теперь искать «сколько?» вместе, если вам конечно
интересно.
"Согласно спутниковым снимкам авиабазы Домна на базе
находятся не менее 41 истребителя МиГ-29… Предположительно,
летабельных МиГ-29 около 3-5 шт."
Полк перевооружен на Су-30СМ. Все живые МиГи переданы в другие
части.
Миллерово = (wiki/Миллерово_(аэродром)) «На данный момент
полк вооружён самолётами Миг-29.» — Сколько? Не «я думаю», а хотя
бы приблизительное кол-во интересует, если есть где
узнать.
Перевооружается на Су-30СМ. Уже поставлено 24 самолеты — полный
штат полка. Поэтому, вероятно, живые МиГи отданы в другие
части.
Кубинка. Сколько?
«Стрижи» — 6 шт.
Крымск. Сколько?
Там только Су-27 и Су-30.
Халино. Сколько?
24 МиГ-29СМТ и 4 МиГ-29УБТ (алжирские отказники)
Астрахань (Приволжский) — это вы написали. Будем надеяться,
что не ошиблись.
Получает высвободившиеся МиГ-29 из расформированных полков
(вероятно одна эскадрилья) и новые МиГ-29СМТ/УБМ по новому
контракту на 16 шт.
Там сколько?
Всего ВМФ получил 20 МиГ-29К и 4 МиГ-29КУБ. Но мы же считаем ВВС…
Какие? Где они? Сколько? Их можно списать со счетов или они входят
в общее кол-во наших подсчитываемых МиГов-29?
"Стрижи" — 6 шт.
И всё? А на чём людей катают по 550-800 тыров за полёт? На
«Стрижах»? Чёт мне не верится…
Там только Су-27 и Су-30.
(Крымск)
А написано, что есть там МиГ-29. Данные за 2016-ый:
«Тип базирующихся ВС: Су-27СМ, Су-30М2, Ми-24, Ми-8, Ка-27, Ми-28,
МиГ-29, Як-28», «Вид войск, объединение, соединение,
подразделение: ВВС > 4 К ВВС и ПВО> 6972-я АвБ"
А, ну с Халино понятно, вы писали (Курск).
Всего ВМФ получил 20 МиГ-29К и 4 МиГ-29КУБ. Но мы же считаем
ВВС…
Вроде нет. Вроде общее кол-во МиГов-29 считали,
насколько я понимал… Или переоборудовать ВМФовский МиГ в ВВСовский нереально?
Их можно списать со счетов или они входят
в общее кол-во наших подсчитываемых МиГов-29?
Они входят в число машин других авиабаз.
И всё? А на чём людей катают по 550-800
тыров за полёт? На «Стрижах»? Чёт мне
не верится…
Катают вроде бы на частных, заводских машинах, а не ВВСовских…
"Тип базирующихся ВС: Су-27СМ, Су-30М2, Ми-24, Ми-8,
Ка-27, Ми-28, МиГ-29, Як-28″, «Вид войск, объединение, соединение,
подразделение: ВВС > 4 К ВВС и ПВО> 6972-я
АвБ"
Як-28? Жесть…
Видимо речь идет о ЛА базирующихся там за всё время существования
аэродрома. Сейчас там 3-й иап.
Видимо речь идет о ЛА базирующихся там за всё
время существования аэродрома. Сейчас там 3-й иап.
Да вроде нет. В графе указанно, что данные за 2016 год. Так если
аэропорт заброшен, на ремонте или ещё что-нибудь — так и пишут. И пишут, куда какие самолёты переведены.
Так если аэропорт заброшен, на ремонте или ещё
что-нибудь — так и пишут. И пишут, куда какие
самолёты переведены.
Он не заброшен — там базируются Су-27
и Су-30
ДА Я НЕ ПРО КРЫМСК)) Я знаю, что он работает. Я про таблицу военных
аэродромов, на которую давал ссылку, в которой написано, что данные
за 2016 год. А про некоторые аэродромы написано, что
заброшены/находятся на ремонте/закрыты и т. д. И написано, куда с них ЛА перебазировались.
Зачем вы мне пишете, что Крымск работает, если я вам об этом писал
и перечислил какие на нём ЛА находятся (либо вообще находились, как
говорите вы)?
А сколько в Крымске Сушек 27+30? Примерно штук 18? Около 20?
(замените '_' между 'ввв', 'гугл' и 'ком' в начале ссылки на точки)
В топку эту таблицу…
Да у вас всё в топку. Только ваши предположения, блин,
«достоверные». Прям то, что вы говорите — истина 146.5%, а всё
остальное — нет. Так вам ничего невозможно будет доказать. Если я приведу фотографии — вы тоже скажете: «В топку!» — и на этом всё
закончится. Я же говорил, вас ничем не переубедить. Это во-первых.
Во-вторых, вы же сами предположили, что указаны те самолёты,
которые базировались когда-либо на этом аэродроме. Тогда почему
таблицу «в топку»? Из неё можно узнать, где были МиГи (да и др.
самолёты), и куда передислоцировались.
Дык, ну и вы ни разу не опровергли ничего доказательствами. Только
лишь своими заявлениями: «В топку таблицу!», «Такая же лажа…» и
т.п. Все ваши аргументы и факты сводятся к «из интернета…»))
Вы ведь грозилось фото показать.
Я грозился?! По моему это вы меня просили фото с МиГами показать 2
раза (цитата): «Я уже просил Вас привести фото МиГ-29 из Крымска."
Ещё меня интересует — а что стоит в ангарах на этом фото, если все
Сушки видно (я насчитал ~30 штук), то что же в ангарах?
Что опровергать, что Як-28 сейчас стоят
в Крымске?
Причём тут Як-28 вообще? Я в третий раз повторяю, вы же сами
предположили, что в таблице перечислены все те ЛА, которые
базировались на этом аэродроме КОГДА-ЛИБО. И теперь, получается, вы сами с собой спорите или опровергаете, или что? Или что кругом все
врут, а только вы «Д'Артаньян».
Ваши слова?
«Если я приведу фотографии — вы тоже скажете: «В топку!» — и на этом всё закончится."
Да, мои. Но это ответ на ТЕ ВАШИ ДВЕ ПРОСЬБЫ: «Я уже просил Вас
привести фото МиГ-29 из Крымска.». Я вам ответил, что если я приведу, то вы опять скажете, что это всё враньё, и на этом всё
закончится. Тогда для чего мне биться «как рыба об лёд»? И слова
«Если я приведу» — это не угроза, что я вот приведу, а утверждение,
что ДАЖЕ ЕСЛИ я приведу ЧТО-ЛИБО, то это ничего не изменит, т.к. вы с лёгкостью того «голубя» опять раскидаете «фигуры на шахматной
доске», заявив, что «это всё враньё!», неподтверждая свои слова
ничем, потому что только вам можно писать всё без потверждений,
ссылаясь на «из интернета» или на «путём долгих сборов
информации».
В каких ангарах?
Первое фото неизвестно, когда сделано и что может доказать. Второе,
сделанное 2 июля 2014 года, тоже непонятно что доказывает.
Я вам привёл такую длинющую ссылку (гуглмэпс), вы её смотрели? Это
аэродром Крымск. Вы не поняли? Там, где Сушки стояли, штук ~30,
которые все видно. Так вот там видно какие-то ангары. Если не увидите, то я могу скриншот с красными кругами вокруг них сюда
вставить
Читайте свою любимую Вики
1) Она не моя.
2) Она не «любимая».
3) Её тоже периодически проверяют специалисты и компетентные люди
(и я не знаю, чем они хуже/лучше вас), о чём сообщается в самом
начале каждой статьи, когда была последняя такая проверка, и сколько изменений и каких было сделано с той поры.
4) Не совсем понял, что конкретно я должен был увидеть по этим трём
ссылкам? Первую, с Википедии, я уже открывал и до вашего
комментария.
Другие две что должны доказать? Я пробежался глазами — типичные две
статейки от двух журналистов либо блогеров, с их личным мнением.
Ничего конкретного я не заметил, никакой таблицы или перечисления
техники в штуках — ничего такого (всё целиком читать некогда. Про
бла-бла-бла, квартиры и Сердюкова — мне не интересно, этого везде
хватает). Что я там должен был увидеть? Хоть цитату какую-то
скиньте, на что обратить внимание?
Где, по этим трём ссылкам, прямо так вот и написано: «МиГ-29 в Крымске НЕТ»?
Я в третий раз повторяю, вы же сами
предположили, что в таблице перечислены все те ЛА,
которые базировались на этом аэродроме КОГДА-ЛИБО.
Вот вероятно МиГ-29 там базировался когда-то… Сейчас — нет.
Я вам ответил, что если я приведу, то вы опять скажете, что
это всё враньё, и на этом всё закончится.
В общем, как я понял, фото нет, что, собственно, и не удивительно…
Так вот там видно какие-то ангары.
Ну вот видно, что ЖБУ заброшены или используются в качестве склада.
При базировании в них авиатехники двери всегда открыты.
3) Её тоже периодически проверяют специалисты и компетентные
люди (и я не знаю, чем они хуже/лучше вас), о чём сообщается в самом начале каждой статьи, когда была последняя такая проверка, и сколько изменений и каких было сделано с той поры.
Ну вот, в Вики две стать противоречат друг другу… В топку такой
источник…
Где, по этим трём ссылкам, прямо так вот
и написано: «МиГ-29 в Крымске НЕТ»?
Ну извините, справка, что гималайский не верблюд, «МиГ-29
в Крымске НЕТ» — у меня отсутсвует…
Журналисты они же пишут, о том что видят… МиГов не видят —
соответственно не пишут.
3) Её тоже периодически проверяют специалисты и компетентные
люди
Не очень-то они и компетенты: смотрим соседний Кореновск — не указаны Ми-28Н и Ми-35М.
В общем, как я понял, фото нет, что, собственно,
и не удивительно…
Собственно как и у вас нет никаких доказательств. А фото нет
потому, что я ещё не искал вообще, честно признаюсь. Некогда было.
Перед НГ много работы — мне не до фото с МиГами.
Ну вот видно, что ЖБУ заброшены или используются в качестве
склада. При базировании в них авиатехники двери всегда
открыты.
Опять же, у заброшенных заростают дорожки травой,
между бетонными плитами. А у этих все чистые, судя по снимкам с гуглмэпс. Но ведь что-то они хранят в этих ангарах? Все пустые что
ли? Их ведь много. А Сушки все на аэродроме стоят, т.к. их как раз
30.
Ну вот, в Вики две стать противоречат друг другу…
Ну правильно. Одна статья (к примеру, не обязательно о МиГах)
датируется например 2015 годом, другая 2016. Одна проверялась месяц
назад, другая уже два года, как никем не проверялась, третья вообще
предлагается к удалению. Главное научится из этого получать более
менее достоверную информацию, потому что интернет — это всё, по сути дела, одна большая информационная свалка.
Журналисты они же пишут, о том что видят… МиГов не видят —
соответственно не пишут.
Ну они там и о Сушках не пишут, и о других ЛА ничего конкретного я не увидел.
Не очень-то они и компетенты: смотрим соседний Кореновск —
не указаны Ми-28Н и Ми-35М.
1) Когда статья написана?
2) Когда последний раз проверялась?
3) Сколько с той поры было сделано изменений?
Да ещё куча данных может сказать о статье — старая она или новая,
изменяли её какие-нибудь «диванные иксперды», или не изменялии.
Многие статьи не врут, но являются неполными, т. е. отсутствует
часть информации. Поэтому их можно дополнять, а спецы при следующей
проверки либо примут изменения, либо нет, в зависимости от достоверности информации. Это же Вики. Её нужно понять… «и пгостить»
Стоят также где-нибудь в закрытых ангарах, и Як вместе с ними, а вы думаете, что их нет давным-давно:
Доказательств того, что гималайский не верблюд, «МиГ-29
в Крымске НЕТ»?
Тоже самое, что требовать ссылку о том, что в Крымске нет Ту-160…
Ну или F-22…
А у этих все чистые, судя по снимкам с гуглмэпс
А по-моему как раз все там заросло. Никто не позаботился о реконструкции дорожек к этим ЖБУ. Не нужны видать.
Но ведь что-то они хранят в этих ангарах? Все пустые что ли?
Их ведь много.
Понятия не имею… Просветите…
Одна статья (к примеру, не обязательно о МиГах) датируется
например 2015 годом, другая 2016.
Ну и чему будем верить?
Ну они там и о Сушках не пишут, и о других ЛА ничего
конкретного.
Конечно пишут…
«Но, как оказалось, все оборудование, все взлетно-посадочные полосы
аэродрома остались на месте, на месте и модернизируемые ВВП и истребители Су-27, которые, правда, на время ремонта и реконструкции авиабазы собраны возле ангаров ТЭЧ."
Доказательств того, что гималайский не верблюд, «МиГ-29
в Крымске НЕТ»?
Никаких доказательств нет. Не только по Крымску, я имею ввиду.
Вообще никаких подтверждений ваших слов. Пока что я ничего такого я не увидел от вас. Но сам я тоже не предоставил ничего, т.к. не искал — некогда было искать. Как подосвобожусь, то обязательно
займусь. Найду — хорошо, не найду — тоже не смертельно, ни для вас,
ни для меня.
Да, и кстати, почему вы вцепились только в этот Крымск? Я указал
ещё несколько аэродромов, где могли бы находится МиГи.
А по-моему как раз все там заросло. Никто не позаботился о реконструкции дорожек к этим ЖБУ. Не нужны видать.
Что там заросло? Всё такое же серое, при приближении, как и взлётная полоса. Если б заросло, то на снимках сливалось бы с лесом, зеленело.
Понятия не имею… Просветите…
Дык… Если б я знал… Мне только логика подсказывает, что пустыми
и закрытыми их хранить нет большого смысла. Да и фото заброшенных
ангаров, как видите, тоже не пустуют.
Кроме её никаких данных о базировании МиГ-29 в Крымске
нет…
Ну где-то они же базировались? Или вообще нигде и никогда? Где-то
же должны были размещаться МиГи-29 (раньше, когда широко
использовались)? Если там базировались, то тогда подтверждаются
ваши слова насчёт того, что в таблице указаны ЛА вообще когда-либо
базировавшиеся на тех перечисленных аэродромах.
Первоначально, Вы заявили о сотнях МиГ-29 в ВВС Росии. Единственные
Ваши доказательства — корявый Military Balance, у которого ошибка
на ошибке. Ничего кроме Вы не представили.
Да, и кстати, почему вы вцепились только в этот Крымск?
Так это Вас он почему-то так заинтересовал — по остальным я Вам
ответил выше.
Что там заросло? Всё такое же серое, при приближении, как и взлётная полоса.
Там ведь не газон вырос…
Грязно серое — трава проросла в трещинах асфальта.
Первоначально, Вы заявили о сотнях МиГ-29
в ВВС России. Единственные Ваши доказательства — корявый
Military Balance, у которого ошибка на ошибке. Ничего
кроме Вы не представили.
А вы со своей стороны заявили, что это всё бред и враньё.
Получилось 2 точки зрения по количеству МиГов. Тогда оба участника
спора должны предоставить доказательства и аргументировать свои
предположения.
Я предоставил Милитари Баланс — вы предоставили только свои
заявления (читайте — ничего). А чем ваши неподтверждённые заявления
лучше Милитари Баланса? Их подсчёты вы тоже назвали «корявыми», но не предоставили никаких фактов, доказывающих ложь издания МБ. По моему, так ваши заявления гораздо «желтее», чем это издание и Вики,
т.к. я объяснял уже, я вас знать не знаю, кто вы и откуда. С чего я должен доверять первому встречному? Даже если вы окажитесь правы в конечном результате, но я то этого пока ещё не знаю, т.к. вашу
информацию не проверял.
И давайте упустим такие термины «ваша любимая» (Вики), «корявый»
(МБ). Меня не интересуют ваши предвзятые отношения к, разного рода,
источникам информации. Я стараюсь быть не предвзятым.
Ничего кроме Вы не представили.
Я и не обязан был, т.к. вы не предоставили на свою демагогию ВООБЩЕ
ничего, ни ссылок, ни Милитари Балансов никаких, СОВСЕМ НИЧЕГО —
ТОЛЬКО СВОИ СЛОВА. Всё.
Смысл есть — возможно они требуют ремонта и могут
обрушиться.
Все сразу? На всех аэродромах? Да и строятся эти бункеры-ангары «на века». Чему там рушится? ЖБ монолиты с толстой арматурой. Да они
попадания бомб должны выдерживать.
вот для примера
Abandoned — заброшенный. Крымск — не заброшенный. Как выглядят заброшенные аэродромы, с проросшей травой
между ЖБ плитами — я в курсе, я уже смотрел. Зачем вы мне скинули
эти фотографии? Я ведь вам скидывал фото и ссылку на Крымск, а он,
повторяю, не заброшен. У него нет травы между плитами. И возле
ангаров тоже такие же серые дорожки, как и на взлётной полосе. Я приближал максимально в гуглмэпс — абсолютно ухоженные. Это видно
даже на маленьком скриншоте, который я тоже скидывал тут.
По вашей ссылке гуглмэпс на заброшенном аэродроме видно траву и кусты. В Крымске — не видно травы, ни на взлётной, ни на дорожках,
ведущих к ангарам.
Где это видно? О чем Вы вообще?
Я скинул фотографию такого заброшенного ангара, со старыми,
облезлыми самолётами внутри (смотрите фото выше). Следовательно, на не заброшенном Крымске, в ангарах точно также могут стоять
самолёты, на которых не летают часто, т.к. такими являются Сушки и они все возле взлётной и расположились.
Ещё раз говорю — понятия не имею.
Это не к вам вопрос. Это риторический. Я уже понял, вы о многом
«понятия не имете», доказать с ходу свои предположения не можете,
но уверены на все 100%, что МиГов «даже сотни не наберётся».
Странно…
P. S. И давайте прекратим вот это лишнее пустословие и демагогию.
Вам пообщаться не с кем или что? Гоняем оба «из пустого в порожнее»…
Пишите по делу, если есть что написать. У меня появится время, я уже неоднократно говорил об этом, я займусь поисками фото и др.
доказательств. Как только найду (или не найду ничего), то я вам
обязательно напишу. Если не хотите, то можете со своей стороны
ничего не искать. Я вас не заставляю.
Я считаю, что говорить пока не о чем, т.к. ни у меня, ни у вас пока
что нет прямых и явных доказательств. Так чего флудить тогда тут?
По моему, так ваши заявления гораздо желтее, чем это издание
и Вики, т.к. я объяснял уже, я вас знать не знаю, кто вы и откуда.
Я уже опроверг и данные Military Balance и Вики? Где опровержения
моих слов?
Их подсчёты вы тоже назвали «корявыми», но не предоставили
никаких фактов, доказывающих ложь издания МБ.
Military Balance забыл о целом ряде аэродромов базирования МиГ-29.
Не в курсе новых поступлений МиГ-29СМТ в ВВС России. Вики не знает
о наличии в Коренновске Ми-28Н.
Я и не обязан был, т.к. вы не предоставили на свою демагогию
ВООБЩЕ ничего, ни ссылок, ни Милитари Балансов никаких, СОВСЕМ
НИЧЕГО — ТОЛЬКО СВОИ СЛОВА. Всё.
Я Вам уже сказал, что ссылок на то, что «гималайский не верблюд» не существует. Напротив, то что Вы утверждаете возможно легко
подтвердить фото или видео доказательствами. Странно, что Вы не можете их найти.
Все сразу? На всех аэродромах? Да и строятся эти
бункеры-ангары «на века».
Вы забыли? Вы спросили, если ли логика держать ангары пустыми — я ответил да, они могут быть аварийными.
Думается штукатурка вполне может отвалится у «бункера на века"
Abhandoned — заброшенный. Крымск — не заброшенный.
Я и не говорю, что Крымск заброшенный, я говорю о том, что дорожки
к ангарам заросло там также, как у заброшенного аэ.Светлоград.
Я скинул фотографию такого заброшенного ангара, со старыми,
облезлыми самолётами внутри (смотрите фото выше)
Так это фото ни о чем не говорит. Вот если бы Вы скинули фото
внутренностей ангара в Крымске.
Я уже понял, вы о многом «понятия не имете», доказать с ходу
свои предположения не можете
Давайте по порядку: какое из моих утверждений требует
доказательств? То что МиГ-29 есть в Курске, Приволжском, Эребуни,
Липецке, Ахтубинске, Армавире и Кущевской? Вы в этом сомневаетесь?
P. S. И давайте прекратим
вот это лишнее пустословие и демагогию.
Ок, без проблем.
Если не хотите, то можете со своей стороны ничего не искать.
Я не очень понимаю, что я должен искать.
Я считаю, что говорить пока не о чем, т.к. ни у меня, ни у вас пока что нет прямых и явных доказательств.
Доказательств наличия более сотни МиГ-29 в ВВС России нет как раз у Вас.
А вот доказательства наличия в ВВС меньшего количества этих
истребителей у меня имеются.
Я уже опроверг и данные Military Balance и Вики? Где
опровержения моих слов?
А я писал, что вы опровергли? Я написал, что вы безосновательно
заявили: «В топку эту таблицу», «жёлтая пресса» и т. п. Вы как
раз-таки ничего толком (с док-вами) не опровергли.
Military Balance забыл о целом ряде аэродромов базирования
МиГ-29. Не в курсе новых поступлений МиГ-29СМТ в ВВС России. Вики
не знает о наличии в Коренновске Ми-28Н.
Вы тоже много чего не знаете и сами об этом писали. Допускаете свои
ошибки и недочёты.
МБ не «забыл о целом ряде аэродромов базирования», они их попросту
не указывают. Они пишут об ОБЩЕМ КОЛИЧЕСТВЕ техники, без указания
её базирования, и отдельно только про базу в Армении (и даже
указывают её в скобочках).
я говорю о том, что дорожки к ангарам заросло там также, как
у заброшенного аэ.Светлоград.
Нет, не заросли. Смотрите
снимки гуглмэпс аэродрома Крымск, которую я давал вам ранее —
дорожки точно такие же, как и взлётная полоса — абсолютно серые,
без намёков на траву. На снимках с гуглмэпс заброшенных аэродромов
траву и кусты видно, в том числе и по вашей ссылке, которую вы дали
недавно, я уже написал вам это в предыдущем комментарии.
Я Вам уже сказал, что ссылок на то, что «гималайский не верблюд» не существует. Напротив, то что Вы утверждаете возможно
легко подтвердить фото или видео доказательствами.
Значит существуют другие доказательства, слова лётчиков или других
работников. Никто не говорил, что это будет легко найти.
Странно, что Вы не можете их найти.
Скажите, вы по русски не понимаете? Или что у вас? Какая-то проблема с восприятием
информации? Не хотел вам больше хамить, но вы меня вынуждаете. Я уже в который раз вам пишу, из комментария в комментарий — Я ЕЩЁ
ВООБЩЕ НЕ ИСКАЛ НИКАКИХ ФОТО, НИЧЕГО. Я НЕ ЗАНИМАЛСЯ ЭТИМ, Т.К. ПО РАБОТЕ ЗАВАЛ ПЕРЕД НГ. Когда будет посвободнее (я думаю, что уже
только после НГ), то я займусь поисками фотографий, описаний,
высказываний и др. доказательств, если такие имеются в природе.
Найду — хорошо, не найду — тоже ничего страшного. Но я попытаюсь.
Как найду — отпишусь. Не найду — тоже отпишусь.
Так это фото ни о чем не говорит. Вот если бы Вы скинули
фото внутренностей ангара в Крымске.
Нет, оно говорит о том. что ангары в Крымске совсем необязательно
пустые, если даже на заброшенном они не пустуют.
Да, и повторю вопрос: почему вы цепляетесь только к Крымску? Я перечислял несколько аэродромов, на которых ВОЗМОЖНО
базируются/базировались МиГи-29. Но мы стали обсуждать только
Крымск.
То что МиГ-29 есть в Курске, Приволжском, Эребуни, Липецке,
Ахтубинске, Армавире и Кущевской? Вы в этом сомневаетесь?
Не стройте из себя дурочка. Наоборот. То, что там есть — с этим
никто не спорит. У вас нет доказательств по остальным, которые я перечислял. Вы наобум пишите, что на остальных ничего нет, либо там
единицы. Я задаю вопрос: «А откуда такая 100%-ная уверенность, что
там ничего нет или что только единицы? Предоставьте док-ва?». Вы ничего не предоставляете, но по прежнему считаете, что там по 3-5
штук, не более. Или вообще ничего нет, хотя в списке аэродромов
указанно, что есть. И это же является ответом на вопрос:
Я
не очень понимаю, что я должен искать.
Вы ничего, никому не
«должны» и не «обязаны», собственно как и я. У нас две разные т.з.
насчёт кол-ва МиГов. Я пока что верю МБ2016 и считаю, что вы просто
владеете не всей информацией (неполная картина).
Доказательств наличия более сотни МиГ-29 в ВВС России нет
как раз у Вас.
У меня есть док-ва наличия более сотни. Это Милитари Баланс 2016.
Вы заявляете, что у них «устаревшая информация», что это издание
«жёлтая пресса» и что это всё враньё. Вот я и прошу доказательства
того, что у них устаревшая либо неверная информация. И сам тоже
хочу это проверить, т.к. у меня нет оснований верить/не верить вам.
Я не отрицаю, что МБ2016 дают неправильную информацию. Я лишь хочу
попытаться их проверить. Но изначально (хоть я и стараюсь быть
непредвзятым) у меня больше доверия к этому изданию, чем к незнакомцу с ником «Djoker». Вы тоже потрудитесь меня понять.
Взгляните на это всё с моей стороны.
А вот доказательства наличия в ВВС меньшего количества этих
истребителей у меня имеются.
Ну так предоставьте! Не повторяйте только свой комментарий про
Курск, Приволжский, Армению и т. д. Ваш комментарий не является
доказательством, поймите.
«Military Balance забыл о целом ряде аэродромов базирования МиГ-29.
Не в курсе новых поступлений МиГ-29СМТ в ВВС России. Вики не знает
о наличии в Коренновске Ми-28Н."
МБ не «забыл о целом ряде аэродромов базирования», они их попросту не указывают. Они пишут об ОБЩЕМ КОЛИЧЕСТВЕ техники, без
указания её базирования, и отдельно только про базу в Армении (и даже указывают её в скобочках).
Как они посчитали общее количество, не зная где базируется та или
иная авиатехника?
Они указали, что в ВВС России два полка и одна эскадрилья вооружены
МиГ-29. Это ошибка.
Значит существуют другие доказательства, слова лётчиков или
других работников. Никто не говорил, что это будет легко
найти.
Какие слова? «В Крымске нет МиГ-29»?
Я уже говорил, что точно также можно искать слова «В Крымске нет
F-22». Пока их не найдем будет считать, что в Крымcке есть F-22?
Да, и повторю вопрос: почему вы цепляетесь только к Крымску?
Я перечислял несколько аэродромов, на которых ВОЗМОЖНО
базируются/базировались МиГи-29. Но мы стали обсуждать только
Крымск.
А я Вам уже отвечал:
«Так это Вас он почему-то так заинтересовал — по остальным я Вам
ответил выше."
Предостваьте док-ва?». Вы ничего не предоставляете, но по прежнему считаете, что там по 3-5 штук, не более.
Фото/видео этих «3-5 штук» я готов Вам представить. Доказывать что
их там больше — Ваше работа.
Вот я и прошу доказательства того, что у них устаревшая либо
неверная информация.
Выше уже написал:
«Military Balance забыл о целом ряде аэродромов базирования МиГ-29.
Не в курсе новых поступлений МиГ-29СМТ в ВВС России."
И откуда у них эта информация? Может они с потолка информацию
берут? Можно ли им доверять, если они допускают такие явные
ошибки?
Ну так предоставьте.
Без проблем, вот Вам фото всех Курских, Липецких и Ахтубинских
МиГ-29СМТ:
Вы ничего не опровергли. То, что пишете вы — это не опровержения,
а пустая демагогия и ЛИЧНО ВАШИ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, не более.
Без проблем, вот Вам фото всех Курских, Липецких и Ахтубинских
Вы и вправду не понимаете, или у вас проблемы с восприятием? От того, что вы 10.000 раз повторите и посчитаете только те самолёты,
которые в Курске, Липецке, Приволжском, Эребуни и т. д., БЕЗ УЧЁТА
тех, на которых предположительно могут ещё находится МиГи, о которых вы можете не знать — от этого их больше (или меньше) не станет. Поэтому не занимайтесь этим дебилизмом. Это не доказательства. Это перечисление ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ ИЗВЕСТНЫХ ВАМ
самолётов, из комментария в комментарий.
Смеющиеся смайлы уже я вам скоро буду рисовать, потому что у вас
явно с пониманием того, что пишу вам я, что-то не так.
Выше уже написал:
«Military Balance забыл о целом ряде аэродромов базирования МиГ-29.
Не в курсе новых поступлений МиГ-29СМТ в ВВС России."
В 1000 раз повторяю: ВЫ ДЛЯ МЕНЯ НИКТО, И ЗОВУТ ВАС НИКАК. От того,
что вы будете одни и те же ваши утверждения и предположения
повторять, у меня от этого больше доверия к вам не появится, и от этого я свою точку зрения не поменяю, потому что я вас не знаю
=> ваши слова для меня не могут быть доказательством, а вы не
можете быть авторитетом в данных вопросах. Это сколько ещё нужно
повторить, чтоб вы уловили, о чём я вам пишу?
Как они посчитали общее количество, не зная где базируется
та или иная авиатехника?
Откуда вы узнали, что они не знают, где базируется та или иная
техника? Если они не указывают места базирования, то это совсем не значит, что они не знают. Это значит лишь то, что они их не указывают, потому что в задачи Милитари Баланса (Военного Баланса)
входит сообщить ОБЩЕЕ количество техники по странам (чтоб баланс
прикинуть между ними), а не все места её конкретного расположения,
ещё и расположения каждого вида и модификации, да ещё и для каждой
страны по отдельности. Или Россия какая-то особенная, что каждый
вид техники должен быть расписан, где именно и сколько
находится?
Если я вам сообщу, что у меня при себе 5 конфет, но не сообщу, в каких именно карманах они лежат (хотя знаю это), то это не значит,
что я не знаю общего количества конфет. Ферштейн?
Они указали, что в ВВС России два полка и одна эскадрилья
вооружены МиГ-29. Это ошибка.
Может быть. А может быть и нет, т.к. у них идёт разделение по РОЛИ/ФУНКЦИИ, по ТИПУ.
СИЛЫ ПО РОЛИ/ФУНКЦИИ (FORCES BY ROLE) идёт вот этот текст, который
на скриншоте. ОБОРУДОВАННЫХ ПО ТИПУ (EQUIPMENT BY TYPE) FTR 320: 90
MiG-29 Fulcrum; 30 MiG-29UB Fulcrum
"Значит существуют другие доказательства, слова лётчиков или
других работников. Никто не говорил, что это будет легко
найти».
Какие слова? «В Крымске нет МиГ-29»?
Попробуйте уже мозгом отцепиться от аэродрома Крымск. В этом моём
комментарии небыло ни слова о Крымске. Я в общем написал. И я уже
говорил вам об этом. Вы опять: Крымск, Крымск, Крымск. Что только
он вам дался? В списке мало аэродромов с указанием МиГов-29 было
что ли?
Они пишут об ОБЩЕМ КОЛИЧЕСТВЕ техники, без указания
её базирования
Как можно писать общее количество
техники, если нет данных по количеству техники в отдельных частях?
А то может в Military Balance самолёты числятся, а на самом деле
они уже
того:
Дело не только в том, что наше МО сделало ставку на тяжёлые
истребители.
Списание старой, морально устаревшей и физически изношенной боевой
техники столь же естественный процесс, как и закупка вместо неё
новой, более совершенной.
Списывают ведь не только лёгкие истребители МиГ-29, но и тяжёлые
МиГ-31 и Су-27.
Как можно писать общее количество техники, если нет данных
по количеству техники в отдельных частях?
А с чего вы решили, что у них нет этих данных? На каких основаниях?
Если они их не пишут — это не значит, что у них нет этих
данных.
Кроме Армении больше не указаны никакие другие места. Армения, я так понимаю, указана потому, что эта база в другой стране, и это
влияет на баланс техники, относительно границ стран. Откройте
Милитари Баланс, да сами взгляните.
Что тут не понятного ещё?
Если я имею данные о количестве своих домашних животных у себя в доме (4 кошки и 2 собаки), то я могу написать только: у меня 4
кошки и 2 собаки.
Если я не напишу, что одна кошка в одной комнате, 2 на кухне, одна
в коридоре; одна собака в другой комнате, ещё одна в конуре на улице — то от этого общие данные об их количестве менее точными не становятся, согласитесь? Или этот простой пример тоже непонятен?
Нам с Джокером не понятно, почему сумма количества боеготовых самолётов МиГ-29 во всех частях ВКС не соответствует цифре в Military Balance. Если в это число входят не только самолёты, имеющиеся в частях в настоящее
время, но и находящиеся на АРЗ, а также в отстойниках в ожидании
утилизации, то какой смысл их всех считать боеготовыми?
А она там вполне может быть, только её невидно, поэтому найти её очень и очень сложно — практически нереально (конечно многое ещё
зависит от размеров тёмной комнаты и от подвижности этой кошки)
В общем, надо письмо-запрос в министерство сделать: «Сколько МиГов
различных модификаций на вооружении ВКС России». Если ответ дадут,
то этой информации можно будет верить. И даже не важно будет, где
именно они базируются.
Единственными частями на МиГ-29 (СМТ/УБМ) будут Эребуни (туда
перелетят после реконструкции базы и переподготовки в Приволжском)
и сам филиал ЦБП в Приволжском (для подготовки иностранных
пилотов).
Все.
Халино планируют перевооружать на Су-30СМ, Миллерово уже
перевооружают, Липецк передаст свои в филиал в Приволжском, Крымск
— уже на Су-27СМ и Су-30М2, будут довооружать Су-35С.
Большая — МиГ-29К/КУБ может
соответствовать требованиям ВМФ, а МиГ-29СМТ может не соответствовать требованиям ВВС — у разных видов вооружённых сил
разное командование, и его взгляды могут отличаться.
Ещё раз повторяю, речь ведём об ОБЩЕМ КОЛИЧЕСТВЕ МиГ-29
РАЗЛИЧНЫХ МОДИФИКАЦИЙ, стоящих на вооружении РФ. Ферштейн?
«…может не соответствовать требованиям…» — не может, а точно не будет соответствовать. Для этого различные модификации и создаются,
чтобы удовлетворять различные требования, различных сил.
Зачем, если пост о новом истребителе для ВВС, и мы общими усилиями
пытаемся понять, какое количество МиГ-35 могут закупить наши ВВС
для замены имеющихся у них МиГ-29?
Наличие у флота новых МиГ-29К/КУБ на эти подсчёты никак не влияет —
их не будут менять!
Затем, что комментарий был «У пиндосов Ф16, а у нас что?». Ответ на него «почти три сотни МИГ-29 различных модификаций», и далее был
ответ «Нет у России трех сотен МиГ-29 различных модификаций…» —
отсюда и пошли ответы на это заявление. Вы ветку комментариев
отслеживаете или как?
И речь не только о модификации 29К/КУБ (которых ~22 штуки), а об
общем количестве самолётов МиГ-29 различных
модификаций. Потому что, при необходимости, переоборудовать
самолёт дешевле будет, чем построить новый «с нуля».
И это только МиГ-29. Не считая различных СУшек, которые можно
противопоставить F-16.
А
у нас в следующем году Курск начнут перевооружать с МиГ-29СМТ на Су-30СМ, и останутся МиГи только на нашей авиабазе в Армении (не считая испытательных и учебных центров)
Пока количество тяжёлых истребителей в наших ВВС увеличивается, а количество лёгких наоборот уменьшается, и всё идёт к тому, что
скоро останутся только СМТ, а все обычные 29-е будут списаны.
Следовательно, если не будет дополнительных закупок, наши ВВС будут
иметь менее сотни МиГ-29.
Да при чём тут вы?! Я не про ваш ответ говорю, а про ответ
Softamore: «YuriWhite, почти три сотни МИГ-29 различных
модификаций)». Тут не только вы, и не только вам ответы пишут.
Читайте выше и всё станет понятно.
Оно не совсем ошибочное. Скорее неточное. Я два различных
комментария привёл о кол-ве МиГ-29, опираясь на разные данные. Но в обоих случаях их получается 200+ по данным на 2016 год. И он писал
не 300, а «почти три сотни» — это тоже значит 200 с лишним, ближе к трёмстам.
А вот комментарий-ответ Djoker’а «В сумме — даже сотни, наверно, не наберется…» — ещё дальше от правды. К тому же какие-либо цифры и ссылки вообще отсутствуют. Лишь предположения.
Ну, ссылаться на Military Balance смешно, у них цифры кочуют из выпуска в выпуск, наверно с начала 2000-х…
Какая Вам ссылка нужна?
Информацию в том, что МиГ-29 стоят на вооружение только частей ВВС,
базирующихся в Курске, Эребуни, Приволжском (официально учебная
авиабаза) и, возможно ещё остаются в Миллерово, Вы сможете
нагуглить сами без труда…
А вы на что ссылаетесь? «В сумме — даже сотни, наверно, не наберется…», «…Вы сможете нагуглить сами без труда…» —
это гадалка «нагуглила»? Или что это вообще за???
Вот я и «нагуглил без труда» про Military Balance 2016, а про
«наверно не наберётся» — ничего не нашёл.
Ну дык и считайте кол-во штук, что вам ещё надо? Я от вас никакого
пруфа вообще пока что не увидел, ни на Милитари 2016 ни на Шмилитари 2016, ни на что.
А вы хто, простите? Диванный «иксперд»? С какой стати именно вам, а не им?
Я могу насчитать, что их в Курске 1000 штук, а в Армении 8000 штук.
И что теперь? Где пруф? Ваши «расчёты» меня не убеждают. Мне нужны
ссылки, доказательства или ещё какие-нибудь аргументы.
А, ну лучше ссылаться на некоего «Djokera» = «Мне тут Djoker
сказал, что наверное, может быть, скорее всего, но не точно, но всё
же, МиГов даже 100 не наберётся. Верить или нет — это ваше дело, но Djoker врать не будет. он так сказал. Ога, Ога."
«Все «догадки» по количеству авиатехники можно подтвердить
ссылками…» -- а часть не подтвердить, т.к. этой части не нашли в интернете, или ещё что-нибудь. Или просто не захотели/не смогли
подтвердить/найти.
Я уже нашёл. Вы — нет. У вас же не хватает самолётов, хотя везде
инфа отличается от вашей. Так это вам надо ещё искать ссылки,
которыми можно «подтвердить».
Или попробуйте опровергнуть данные Милитари Баланса, а не просто
писать, что это «жёлтая пресса», пока у вас нет доказательств
этому.
«Все «догадки» по количеству авиатехники можно подтвердить
ссылками…"
Опровержение, с вашей стороны, выглядит как-то так:
«Неточные данные…», «Их уже давно…», «Очевидно же, что…»,
«жёлтая пресса», «ссылаться на Military Balance смешно…», «даже
сотни, наверно, не наберется…», «Вы сможете нагуглить сами без
труда…"
В итоге, от вас ноль информации, кроме ваших догадок.
* Авиация Военно-Морского Флота Российской Федерации: 20шт.
МиГ-29К и 2шт. МиГ-29КУБ, по состоянию на 2016 год (The Military
Balance 2016 — P.193).
* Воздушно-космические силы Российской Федерации: 90шт.
МиГ-29, 30шт. МиГ-29УБ, 28шт. МиГ-29СМТ и 6шт. МиГ-29УБТ, по состоянию на 2016 год (The Military Balance 2016 — P.195).
* 6-я армия ВВС и ПВО: 28шт. МиГ-29СМТ и 6шт. МиГ-29УБТ, по состоянию на 2016 год (The Military Balance 2016 — P.197).
* 4-я армия ВВС и ПВО: 63шт. МиГ-29 (The Military Balance
2016 — P.198).
легкий истребитель создавался быть дешевле тяжелого в 2 раза самое
главное и вышел в сумме почти такойже, а характеристики у него
похуже будут значительно. поэтому военный эксперт михаил ходаренок
по радио говорил нет смысла тратить деньги на легкий истребитель
если за теже деньги можно построить более качественную машину с улучшеннами ТТХ
Вот «The Millitary Balance 2016». «Устаревшие данные» от 10 февраля
2016 года. Со страницы 189 начинается Россия. МиГи со 193 стр.
Поехали (без вертолётов, мешающих МиГ-31 и прочего):
2) В начале пояснил, чтобы проще считать было, без СУшек,
вертолётов, др. МиГов 31 и прочего, прочего. Вы же из скриншотов их не убрали. Это у вас «простыня».
Вопрос в том, откуда в 4-й армии 63 МиГ-29, если этот истребитель
стоит на вооружение только двух её соединений: авиабазы в Армении
(18 ед.) и полка в Миллерово (перевооружается на Су-30СМ)?
А я вам пытаюсь сказать, что ваши цифры взяты с ещё большего
потолка и вы вообще ни на что не ссылаетесь, кроме как повторяете
свои «наверное» Вы не понимаете, что вы никто, по-сути, с какой
стати я должен вам верить, а не Милитари Балансу 2016, когда вы подсчитываете МиГи в Курске, Армении и т. д. Я даже вашего
настоящего имени не знаю.
А я вам пытаюсь сказать, что ваши цифры взяты с ещё большего
потолка и вы вообще ни на что не ссылаетесь, кроме как повторяете
свои «наверное»
Ну хотите не верьте, Ваше дело…
Нет такой универсальной ссылки, которая даст Вам объективные данные
по ВВС России… Если есть какие-то сомнения по инфе — могу без
проблем уточнить конкретно, по пунктам…
Вы не понимаете, что вы никто по-сути, с какой стати я должен вам верить, когда вы подсчитываете МиГи в Курске, Армении и
т. д.
Сомневаюсь, что авторы Military Balance хотя бы раз бывали в России…
Я не неверю, у меня нет оснований верить вам, потому что вы для
меня никто, поймите. Я для вас тоже, но я ни на что и не претендую,
кроме как ссылаюсь на хоть какую-то литературу, на которую
ссылаются и все наши военно-электронные издания (могу кучу ссылок
накидать, где вся та же самая информация, что и в Милитари Балансе
2016). Я сколько не гуглил — везде та же информация по ВМФ, потом
ВКС, потом 4-ая и 6-ая армии. Всё теже штуки, и всё те же 63 везде
светятся. То, что даёте вы — вообще нигде не «гуглится легко», как
вы уверяли.
«Сомневаюсь, что авторы Military Balance хотя бы раз бывали в России» — открою вам секрет (или не открою) — для этого вообще
необязательно бывать в той или иной стране. Для этого существует
разведка. А кол-во МиГов-29 посчитать — для этого хватит и спутника, чтоб фотки из космоса сделать.
Я для вас тоже, но я ни на что и не претендую, кроме как
ссылаюсь на хоть какую-то литературу
У Вашей «литературы» логические ошибки:
«Очевидно же, что ВВС России имеет на вооружении менее сотни МиГ-29
всех модификаций, т.к. их эксплуатируют только 2 строевых
части"
«откуда в 4-й армии 63 МиГ-29, если этот истребитель стоит на вооружение только двух её соединений: авиабазы в Армении (18 ед.) и полка в Миллерово (перевооружается на Су-30СМ)?"
Я сколько не гуглил — везде та же информация по ВМФ, потом
ВКС, потом 4-ая и 6-ая армии.
Конечно — все перепечатывают Military Balance…
А кол-во МиГов-29 посчитать — для этого хватит
и спутника, чтоб фотки из космоса сделать.
Ну, вот покажите мне пожалуйста 63 МиГ-29 из 4-й армии на спутниковых снимках. Google Maps, Яндекс.Карты и т. д. Вам в помощь…
Фотки с военных баз — это что, общедоступная информация? Для
Милитари Баланса может быть и доступная. И то, скорей всего, им по цифрам из спецслужб скинули, где чего и сколько, а самих фоток тоже
не давали.
А уж на Гугле Мэпс или Яндекс.Картах это искать… ну увидите
силуэты самолётов, но бортовые номера-то уже никак. Дык откуда
узнаете, что я не один и тот же самолёт с разных ракурсов вам
кидаю?
«У Вашей „литературы“…» -- она не моя.
«Очевидно же, что ВВС России имеет на вооружении менее сотни…» --
для меня не очевидно. Для меня очевидно то, что вы бездоказательно
это повторяете из комментария в комментарий, как будто пытаетесь
убедить меня в своей правоте, не имея при этом никаких фактов.
«Конечно — все перепечатывают Military Balance…» -- какие
«дураки»… Надо же ссылаться на Djokera
Сначала вы мне пруф, что Милитари Баланс 2016 —
«жёлтая пресса», а вашей инфе можно верить.
А вот, например, «именитый источник» забыл в своем отчете о авиабазе в Приволжском… И про ЦБП, и про ГЛИЦ, и про Армавир, и про Кущевку… Как-то странно…
А вы не в курсе, что военные спутники
с другой аппаратурой, не с той, что в Гугле
Мэпс или Яндекс Картах, не?
Не, не в курсе… Чем отличаются, и чем Вам «Google Maps,
Яндекс.Карты «не подходят?
То, что даёте вы — вообще нигде не «гуглится легко», как вы уверяли.
У меня все гуглится без проблем… Вы не стараетесь…
для меня не очевидно.
Ну конечно, Вам легче «желтуху» открыть, почитать и все понятно…
Проверять не будем…
На чём? На кол-ве штук МиГов? То есть если они напишут там 250
штук, а не 150, то они больше денег получат?!
забыл в своем отчете о авиабазе
Они про авиабазы вообще пишут что-то?
Насколько я понял, они общее кол-во в армии, или по типу
летательного аппарата, или в крайнем случае по военной базе в другой стране пишут.
Не, не в курсе… Чем отличаются, и чем Вам «Google Maps,
Яндекс.Карты «не подходят?
Тем, что у ширпотребных спутников совсем другая, более дешёвая
оптика идёт и всё остальное. Номеров на технике вы точно с них не увидите. Максимум по силуэту самолёта его модель узнаете и всё. Но на другом снимке, с другого ракурса вы не разглядите, тот же это
самолёт, на который вы любовались до этого, или нет.
У меня все гуглится без проблем… Вы не стараетесь…
Ну так и дайте ссылку уже наконец на ваши источники информации. Я тоже хотел бы их почитать. Может хватит разводить демагогию?
"желтуху» открыть, почитать и все понятно… Проверять не будем…
Будем проверять. Дайте ссылку и проверим. Дайте любой другой
источник и почитаем. Вы же сами признали, что везде написано точно
также, как и в Милитари Балансе 2016. Вы же сами не предоставляете
никаких доказательств вообще, кроме разведения своей демагогии.
Ну и сколько самолётов вы по такой фотке посчитаете, если они
загонят их в ангар, а потом снова выгонят? Сколько в полёте на данный момент? Они поменяются завтра на фотке местами — вы сможете
определить? Вы номера на них видите? Я вот нет. А на военных
спутниках видно всё, и номера тоже. Я в этом уверен, потому что
оптика в корне другая — дороже и точнее. И про запуски
ракетоносителей когда пишут, то указывают военный спутник или не военный. «wiki/Список_космических_запусков_России_в_2016_году»
(года можно менять и посмотреть, что примерно на борту)
Можно картонные МиГи наделать, а можно ху.ню в интернете писать
бесконечно, доказывая, что «вот я вот прав, а они все — нет». Можно
всё, что угодно. Вопрос — где логика? В чём смысл?
Ахтубинск, Липецк, и, возможно, Армавир и Кущевка с Приволжским
Милитари Баланс не указывают наименования городов, вы не заметили?
Только страны, если там есть военная база.
Можно картонные МиГи наделать, а можно ху.ню
в интернете писать бесконечно, доказывая, что «вот я вот
прав, а они все — нет».
Конечно…
Вы ведь могли просто пройти мимо моего коммента, однако Вам вдруг
приспичило «ху.ню в интернете писать бесконечно, доказывая, что
„вот я вот прав, а они все — нет“»…
Я вам ничего не доказывал. Я лишь поделился ссылкой и другим
мнением по общему количеству МиГов-29. Доказывать начали именно вы.
Вот вы и проходите мимо комментария «их около трёсотен». Почему же вы начали ему доказывать, что он неправ, если сами не обладаете
достаточным кол-вом информации? Большое самомнение мешает или
что?
P. S. И я уже писал вам насчёт постоянных неуместных смайлов — зачем
вы их всё время ставите? Создаётся ощущение, что вы там «пыльным
мешком ударенный» сидите, т.к. постоянно смеётесь по поводу и без.
Это выдаёт лишь то, что вы нервничаете, что вас что-то раздражает,
либо бесполезную попытку каким-то образом унизить оппонента, не более.
«Большое самомнение мешает или что?». Ага, большое самомнение.
Понятно. «Достаточный» для чего? чтобы по вашей аватарке и по вашему нику верить вам насчёт ваших заявлений о количестве МиГов,
которые я больше нигде не могу найти «с лёгкостью» (как писали
вы)?
Ну тогда, думаю я, с вами вообще бесполезно вести диалоги. Всё
закончится точно также, даже если оппонент будет прав и предоставит
уйму доказательств. В ответ он получит лишь вашу демагогию.
12.12.1623:03:31
13.12.1609:11:55
13.12.1617:21:20
13.12.1618:48:50
13.12.1622:01:10
13.12.1622:18:09
13.12.1623:35:15
13.12.1623:40:06
13.12.1623:47:58
14.12.1600:06:45
14.12.1600:29:59
14.12.1605:41:15
14.12.1607:21:03
14.12.1619:24:55
14.12.1622:22:57
15.12.1605:07:24
15.12.1607:25:58
15.12.1619:24:54
15.12.1620:55:52
15.12.1620:59:31
15.12.1621:06:41
15.12.1621:15:43
15.12.1623:40:39
16.12.1605:59:19
16.12.1611:19:26
16.12.1617:31:29
16.12.1619:01:20
16.12.1619:20:52
17.12.1601:17:03
17.12.1604:56:31
17.12.1618:04:43
17.12.1618:32:41
17.12.1620:35:25
17.12.1621:02:35
18.12.1623:06:13
19.12.1605:28:55
17.12.1621:15:19
18.12.1600:27:07
18.12.1618:03:35
18.12.1623:06:55
19.12.1600:08:34
17.12.1620:46:15
19.12.1600:05:05
16.12.1612:21:41
15.12.1621:11:53
15.12.1621:24:28
15.12.1618:17:19
18.12.1607:31:49
13.12.1609:47:51
13.12.1609:57:54
13.12.1610:03:14
13.12.1610:14:47
13.12.1610:24:46
13.12.1610:29:04
13.12.1610:45:23
13.12.1610:52:05
13.12.1612:35:33
13.12.1613:44:37
13.12.1613:53:28
13.12.1614:43:11
13.12.1617:27:38
13.12.1617:53:06
13.12.1619:00:53
13.12.1619:11:11
13.12.1619:36:04
13.12.1619:41:44
13.12.1619:46:38
13.12.1619:55:11
13.12.1620:33:42
13.12.1620:35:24
13.12.1620:38:49
13.12.1620:42:51
13.12.1620:45:55
13.12.1620:49:06
13.12.1620:54:29
13.12.1621:00:46
13.12.1621:09:07
13.12.1621:14:19
13.12.1621:18:45
13.12.1621:28:31
13.12.1621:36:51
13.12.1621:43:32
13.12.1621:58:28
13.12.1622:13:38
13.12.1622:30:44
13.12.1622:32:48
13.12.1610:02:26
13.12.1617:44:23
13.12.1618:04:32
13.12.1618:13:16
13.12.1619:30:51
13.12.1619:42:58
13.12.1619:49:04
13.12.1619:54:28
13.12.1619:45:27
13.12.1619:52:58
13.12.1620:28:26
13.12.1620:32:07
13.12.1620:37:14
13.12.1620:41:08
13.12.1620:51:36
13.12.1620:59:06
13.12.1621:02:23
13.12.1621:07:52
13.12.1621:12:24
13.12.1621:19:58
13.12.1621:27:12
13.12.1621:33:59
13.12.1621:39:59
13.12.1621:48:55
13.12.1621:53:15
13.12.1622:13:41
13.12.1622:23:05
13.12.1622:25:41
13.12.1622:29:15
13.12.1622:31:35
13.12.1622:34:09
13.12.1622:37:23
13.12.1622:40:04
13.12.1622:42:14