Запись перенесена в личный блог модератором.

guest перенес эту запись

«Армата» на испытаниях превзошла технические требования

Результаты испытаний танка Т-14 на российской универсальной платформе «Армата» по ряду показателей превзошли технические требования к машине, в настоящий момент испытания продолжаются, сообщил генеральный директор Уралвагонзавода Олег Сиенко на форуме «Армия-2016».

В интервью телеканалу «Россия 24» на полях проходящего в подмосковной Кубинке международного военно-технического форума «Армия-2016» Сиенко отметил, что испытания Т-14 «идут активно».

«Хочу сказать, что те результаты, которые сегодня достигнуты, полностью подтверждают техническое задание, которое мы получили от Министерства обороны, а по некоторым показателям — превышают», — сказал Сиенко.

Основной боевой танк Т-14 «Армата» — единственный в мире танк третьего послевоенного поколения. Это полностью российская разработка. «Армата» — универсальная тяжелая гусеничная платформа нового поколения, на базе которой можно производить танки, тяжелые боевые машины пехоты, инженерные машины, тяжелые БТР, машины поддержки танков, разведки и управления.


  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • Комментарий удален
      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 0
          Нет аватара guest
          08.09.1612:33:04

          Лет 30 он конечно загнул, но вот лет 10-15 точно не будет

          • -9
            Нет аватара cohort
            08.09.1614:35:39

            А как Вы определили, что он загнул? Почему на 10-15, а не на 50 скажем ?

            В какой танковой технологии мы опережаем настолько западный мир, потрудитесь дать разъяснения?

            • 0
              Нет аватара Egregore
              10.09.1613:07:31

              сколько «западный мир» купил танков для своих армий за последние лет 10?

        • 1
          Нет аватара guest
          08.09.1612:36:35

          У третьего поколения есть еще представители в мире? Какие базовые требования к танкам третьего поколения?

          • Комментарий удален
            • -2
              Нет аватара guest
              08.09.1613:04:19

              Исправлюсь, такого уровня 3 поколения. В третьем то понятно много моделей: леклерки, меркавы, абрамсы и так далее — у всех разное количество плюсов в 3 поколении. Так вот понять бы, сколько плюсов у Арматы и есть ли конкуренты по этой планке?

              • -7
                Нет аватара cohort
                08.09.1615:04:45

                Для того, чтобы это сделать, Вам нужно обладать целым рядом закрытых данных, ну хотя бы такими:

                — Защищенность по проекциям в мм гомогенной брони

                — Свойства и конструкция ДЗ

                — БК, бронепробиваемость БОПС и куммулятивных боеприпасов

                — Свойства и конструкция КАЗ

                — Разрешающие способности технического зрения

                Имея эти данные можно рассчитать упрощенную модель боестолкновения 2 танков, 2 танков и отделений пехоты с каждой стороны.

    • 10
      Нет аватара totoro21
      08.09.1610:43:29

      Он превосходит все существующие танки по компоновке: необитаемая башня, экипаж в бронекапсуле, и за счет этого — по защищенности. С остальным сложнее, так как цифр и фактов — не густо по М1А2 и совсем нет по Армате.

      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • Комментарий удален
          • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
            • Комментарий удален
              • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
              • 8
                Rediskin Rediskin
                08.09.1612:29:06

                Обсуждать, критиковать и строить догадки о танке, информация о котором засекречена, а имеющиеся данные как минимум занижены (практика в российской армии), это очень «профессионально». Не уж то вы думаете, что наши конструкторы ничего не предусмотрели? Чай не СШП, где коммерсанты втюхивают Пентагону свои разработки, раздувая бюджеты, выкачивая деньги по максимуму.

                Отредактировано: Rediskin~14:30 08.09.16
              • 3
                Нет аватара монархист
                08.09.1614:17:46

                Через 5 лет новое должно появиться. Ибо конструкторы-разработчики на работу ходят и зарплату получают. «Армата» уже в серию пошла.

                А вот до реального боя с «Абрамсом», я очень надеюсь, не дойдет и можно будет продолжать споры.

                • Комментарий удален
                  • -1
                    Гвардеец Гвардеец
                    09.09.1621:11:44

                    Не скажи мне во время службы пришлось во время учений принять участие в испытаниях БМП-2 (об этом я узнал много позже из статей о БТ), так вот то было летом, а весной следующего года оные уже пришли в наш полк на перевооружение, так что доработка доработкай, но и затягивать не будут

                    Отредактировано: Гвардеец~23:12 09.09.16
        • 8
          Нет аватара totoro21
          08.09.1611:37:30

          тут можно будет опираться только на опыт боевого применения
          - и да и нет. Боевое применение конечно очень весомый показатель, но все таки: воюют не танки и самолеты. Воюют вооруженные силы. Старенький Т-72 обеспеченный разведкой, снабжением и поддержкой с воздуха вполне может показать себя лучше, чем супер-пупер Абрамс (или Армата) отправленный в одиночку куда нибудь в пустыню. Я к тому, что например успехи Абрамсов в Ираке в бОльшей степени объяснялись общим превосходством ВС США на Ираком, нежели техническим совершенством самих Абрамсов.

          • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
            • Комментарий удален
              • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
                • Комментарий удален
                  • 7
                    Гвардеец Гвардеец
                    08.09.1615:03:39

                    Какие «Корнеты», я выше привёл пример ранее слышанный как оный завалили из ДШК

                    -

                    -

                    Алло минусёры, а что ответить слабо, нет аргументов минусом кроете, сочувствую беднягу абрамса кка обамку запинали    

                    Отредактировано: Гвардеец~19:13 08.09.16
                    • Комментарий удален
                      • 4
                        Гвардеец Гвардеец
                        08.09.1615:41:04

                        Нет ни чего более закономерного чем случайность на кою списываются сплошь и рядом ляпы

                • 0
                  Нет аватара totoro21
                  09.09.1610:23:55

                  При прочих равных это как? Абрамс тяжелее Т-72 тонн на 10-12, и при прочих равных просто застрянет там, где Т-72 спокойно проедет.

                  А боевая эффективность зависит именно от общено состояния вооруженных сил. Сами посудите, в Ираке американцы ни одного Абрамса не потеряли, настреляв немеряно Т-72-х, а в Йемене теже самые Абрамсы спокойно горят.

                  • 0
                    Нет аватара Egregore
                    10.09.1613:28:37

                    в Ираке американцы ни одного Абрамса не потеряли

                    дададаа… несколько (десятки ?) тысяч солдат, кучу авиации и прочего железа и НУУУУУУУ ни одного абрамса ага.

                    • 0
                      Нет аватара totoro21
                      12.09.1612:22:29

                      Десятков-тысяч-триллионов и семь десятых.

                      Ссылочки на потерянные Абрамсы в студию. Только — на потерянные в БОЕВЫХ условиях от ОГНЯ ПРОТИВНИКА.

                      • 0
                        Нет аватара Egregore
                        08.11.1601:32:32

                        гугл в помощь тебе и стопитсот ссылок хоть фас хоть в профиль .

                        и хватить этих уже — втрат нема.

            • 6
              Нет аватара Ил-2
              08.09.1612:28:59

              При этом поражается РПГ, пулеметом 12,7 мм и крупнокалиберной снайперской винтовкой в уязвимые места башни (расположение ВСУ слева например) с последующим полным выгоранием чему в сети есть море фото и видео подтверждений. Имеет слабое бронирование кормы и задней части борта были случаи поражения 25 мм снарядом от Брэдли в корму в результате фрэндли файр. Проходимость машины также вызывает определенные сомнения что является важным фактором на европейском ТВД.

              Но по PR танк однозначно лучший в мире)

              Отредактировано: Ил-2~14:30 08.09.16
              • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
            • 10
              Нет аватара PodvodnyyDesant
              08.09.1615:01:09

              лучше защищён, хотя бы потому, что люди отделены от БК

              Хрясть www.google.ru/search?q=%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D1%83%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B0+%D0%B0%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BC%D1%81&newwindow=1&client=firefox-b&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwiPsJn84P_OAhWMJSwKHZD9B2kQsAQIHQ&biw=1259&bih=413#imgrc=2duWjl158bLinM%3A и шаблон в щепки. Боеукладка у Абрамса расположена не только в кормовой нише башни, но и, ТАДАМ, в боевом отделении, более того эта боеукладка из 6 снарядов закреплена на ситллаже-ТАДАМ-ТРАДАДАМ-бензобаке, а бензобаков тех аж два, справа и слева от механика водителя, что как-бы намекает на судьбу экипажа при пробитии лобовой брони корпуса. А пока Вы собираете обрывки шаблона постарайтесь вспомнить где у Абрамса динамическая защита. Чтобы Вы долго не мучались, она там закрепляется «опционально», т. е. нигде… То же с активной защитой.

              Ну и само расположение основной части боекомплекта строго не рекомендует крутить башней или размещаться боком/кормой к противнику в бою ибо такое расположение обеспечивает наилегчайшее поражение БК (башня — самое поражаемое место в танке). Стоит Абрамсам попасть под фланговую атаку и примерно у половины из подбитых будет поражен БК. При одновременной детонации БК вышибные панели не сильно помогут, там бы танк найти, все-же тонна боеприпасов.

              Отредактировано: PodvodnyyDesant~20:51 08.09.16
              • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
                • Комментарий удален
                  • -9
                    Нет аватара cohort
                    08.09.1615:43:09

                    Они в Ираке в БК брали 830-е или 1028-е (иногда немецкие ДМ11), так что они рвануть могут внутри танка. Тут больше играет роль, что их БК состоит из унитарников, а они по определению устойчивее к термобарическим нагрузкам, плюс вышибная панель.

                    На Армате кстати вышибную панель тоже слава Богу сделали.

                    • Комментарий удален
                      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
                        • 12
                          Гвардеец Гвардеец
                          08.09.1617:17:57

                          Эй «знаток» ты хоть раз в жизни брони касался? у тебя хорошо получается по играм типа «Проект «Армата» баки мужикам забивать, так что иди играй дальше за компом и не морочь голову людям

                          -

                          Почему так говорю так да потому что твои отрыжжки калька с игр, в отличии от тебя я имею понятие о бронетехнике реальное и военная специальность механик водитель 1_го класса и по сему ДЭ_сов (диванных экспертов) вижу по полёту    

                          Отредактировано: Гвардеец~19:22 08.09.16
                • 3
                  Нет аватара PodvodnyyDesant
                  08.09.1618:49:20

                  Найдите у меня в посте хоть одно слово про отрыв башни у Абрамса?! Башню не отрывает, но экипажу все равно. Посмотреть видео можете в ответе Юргена. Танк был поражен как раз в этот самый бак-стиллаж. Или Вы считаете, что экипаж выжил…

                  • -3
                    Нет аватара cohort
                    09.09.1601:28:46

                    Я уже приводил данные — 14% членов экипажа были ранены или убиты при поражениях танков Абрамс во время 2-х Иракских компаний и Афганистана, включая подрывы на фугасах и противотанковых минах.

                    Еще раз — покажите мне видео, где как Вы утверждаете Абрамс разносит после подрыва БК, видео детонаций БК наших танков надеюсь не вызывают вопросов?

                    • Комментарий удален
                      • 0
                        Нет аватара cohort
                        09.09.1615:12:56

                        Основные данные по потерям брал из книги «M1 Abrams at War», а также документов Аfter Action Report по номерам танков, те которые есть в открытом доступе

                        Вот статья Понамарчука

                         http://artofwar.ru/p/ponamarchuk_e/text_0300.shtml 

                        В ней есть упоминания доклада по армейскому снаряжению

                        Вот он

                        https://www.americanprogress.org/wp-content/uploads/kf/EQUIPMENT_SHORTAGE.PDF

                        По 1991 году есть почти все AAR и точные данные по потерям

                         http://wikivisually.com/w...d_in_combat/wiki_ph_id_11 

                        С 2003 есть частично ААR и сборки по репортам

                        К примеру

                         http://dziennikzbrojny.pl...niu-cz-v-abrams-i-wampiry 

                        Есть еще очень хорошая книга по танкам НАТО в Ираке и Афгане, возможно смогу ее выложить куда нибудь

                        • Комментарий удален
                    • 1
                      Нет аватара PodvodnyyDesant
                      09.09.1613:18:42

                      Я не поничаю чем Вас не устроило видео Юргена, по-вашему там есть выжившие, или может быть Вы не разглядели детонацию боеприпасов, или может танк подлежит восстановлению?!

                      • -3
                        Нет аватара cohort
                        09.09.1615:30:51

                        На этом видео не видно, смог кто-то покинуть танк или нет, гадать я не буду. Мехвод к примеру, как мне кажется, должен выжить при таких условиях.

                        Это видео уже подробно разобрано к Вашему сведению.

                        Я Вас просил найти мне что-то, вроде вот этого

                      • -3
                        Нет аватара cohort
                        09.09.1616:29:15

                        Если Вы мне хотели доказать, что Абрамсы уничтожаются и на них тоже взрывается БК, то я это прекрасно знаю и, простите конечно, без Ваших усилий. Абрамс старый танк, который наверное уже подошел к лимиту возможностей модернизации. Версии TUSK с ДЗ ARAT 2 наверное будут последними воплощениями этой машины. Ну еще может будет новый БОПС.

                        Вопрос то был не в этом. В Минобороны был накоплен целый ряд претензий к линейке Т-72, был подготовлен доклад, который был заслушан на Совбезе и было принято решение о НИОКР на тему Армата. Одними из главных причин были НИЗКАЯ живучесть танков к поражению современными отечественным ПТС и предположительно к современным ПТС стран НАТО, к примеру против ПТУР 3-го поколения, а также ограниченные ударные возможности из-за применения АЗ и раздельно-гильзового заряжания.

                        Было зафиксировано решение, что линейка Т-72 исчерпала себя и не отвечает требованиям МО РФ. Б3 закупают как капремонт парка и для исполнения социальной функции поддержания единственного в стране производителя танков.

            • 5
              Гвардеец Гвардеец
              08.09.1615:02:40

              Теперь понятен уровень ваших познаний в танкостроении, осоенно смеён пассаж о лучшей защищённости, право вы диванные эксперты меня тешите, не смысля не зги в бронетехники не державшись за броню делать многозначительные выводы. ну это отличительная черта «знатока»,танк который уничтожается из ДШК как все англоманы возвёл на олимп    

              -

              https://topwar.ru/772-tank-abrams-legenda-i-realnost.html

              -

              На многих уничтоженных «Абрамсах», пораженных огнем ручных противотанковых гранатометов типа РПГ-7 в борт, противокумулятивные экраны пробивались даже гранатами ПГ-7 В (это один из наиболее старых типов гранат для РПГ-7), и ее кумулятивной струи было достаточно, чтобы после экрана пробить и бортовую броню. Имелись случаи безвозвратных потерь из-за воспламенения вспомогательных силовых установок (ВСУ) и/или воспламенения емкостей с запасами ГСМ, которые попадали в моторно-трансмиссионное отделение и тем самым воспламеняли двигатель. Так сгорел один «Абрамс» («из-за вторичного эффекта»), который был обстрелян из 12,7-мм пулемета ДШК. Пуля попала в левую заднюю часть башни, где как раз и расположена ВСУ, пробила ящик, вывела из строя установку, а горящее топливо и масло из нее устремились вниз, в МТО. Произошло возгорание силовой установки, которая полностью выгорела, танк восстановлению не подлежит. Кстати, о ВСУ танка «Абрамс». По материалам Автобронетанкового управления армии США (TACOM) и центра изучения опыта сухопутных войск США (CALL) 3-й Механизированной дивизией за 21 день проведения операции огнем противника или в результате дружественного огня было поражено всего 23 танка M1A1 «Абрамс» и БМП M2/M3 «Бредли». Пятнадцать из них (включая девять «Абрамсов» и шесть «Бредли») были поражены из РПГ-7. Один танк этой дивизии в результате обстрела из стрелкового оружия и, как следствие, неуверенных действий механика-водителя, упал с моста в реку Тигр, экипаж погиб.

              • -9
                Нет аватара cohort
                08.09.1615:17:45

                Отлично. Этот писака, что строчил эту статью, ведь брал данные у самих американцев, на основании их доклада же он сделал эту «аналитику», как он сам пишет. Так вот, Вы потрудитесь найти эти доклады, я их читал в оригинале, рекомендую и Вам, ну, а писака зря вместо ДШК не написал про 3-х линейку Мосина, радости было бы еще больше.

                • 10
                  Гвардеец Гвардеец
                  08.09.1615:45:35

                  Можно и из трёх линейки, а лучше из сапога    

                  — А если серьёзно то вот читайте просвещайтесь

                  -

                  Румынские модернизированные Т-55 побили на учениях американские «Абрамсы"

                  -

                   http://topwar.ru/58214-ru...amerikanskie-abramsy.html 

                  Отредактировано: Гвардеец~21:18 08.09.16
        • 4
          Гвардеец Гвардеец
          08.09.1614:35:42

          А вы никак эксперт в танкостроении?

      • -6
        Нет аватара guest
        08.09.1614:36:45

        Что значит превосходит? У этой компоновки есть и недостатки, что будет, если электроника выйдет из строя и танк окажется в консервной банке? Есть и другие недостатки ещё [ссылки отключены]

        • 1
          Нет аватара totoro21
          09.09.1610:11:26

          А что будет если у Абрамса выйдет из строя электроника? Или негр-заряжающий? Или двигатель? Или пушка? Или ходовая отвалится? Тоже ведь ничего хорошего, правда? Понятно что недостатки есть, но общая защищенность у Арматы всяко больше (забронированный объем меньше), а это большой плюс. А так Т-34 отличный танк — электроники нет, ломаться нечему.

    • 2
      Нет аватара guest
      08.09.1611:12:37

      М1А2 SEP

      Отсутствием нигры-заряжающего.

      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 11
      Slava Slava
      08.09.1611:18:14

      в чем именно Т-14 превосходит скажем М1А2 SEP ?

      Точных цифр нет (как уже писали выше), но как предполагается он дальше «видит», «руки» у него длиннее, экипаж в большей безопасности. Ну, а то что комфорт выше, думаю и ежу понятно…отсутствие пороховых газов в салоне, самое современное оборудование, совершенно отдельная обитаемая часть…оно и понятно впрочем, не зря следующее поколение, отличия то принципиальные. Тут никакой, даже самый глубоко модернизированный Абрамс, сравнивать просто некорректно. Абрамс всё-таки родом из 70-х, извиняюсь)) и этим всё сказано

      Отредактировано: Slava~13:21 08.09.16
      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 3
          Нет аватара totoro21
          08.09.1611:42:46

          Их и не будет в обозримом будущем, ИМХО.

        • 7
          Нет аватара Ил-2
          08.09.1612:44:50

          На европейском ТВД средняя дальность прямого выстрела где-то 2-2.5 км, так что разница в матрицах не так критична. Кстати электроника у Абрамса тоже слабое место — очень не любит вибрацию и ударные нагрузки. А БИУС Арматы вещь пока сама в себе секретность однака.

          • 8
            Нет аватара guest
            08.09.1615:38:00

            вообще то там не только электроника. греки отказались от Абрамсов сразу же после первых испытаний в пользу Лео 2 из-за слабой проходимости ,и плохом бронировании с бортов и кормы. танк огромный,тяжелый жрет топливо -мама не горюй. быстро выходит из строя после марша летом по грунтовым дорогам. забиваются фильтры ,теряет мощность двигателя уже на высотах 900 м (в горах). есть много нюансов о которых в перссе предпочитают молчать. грязь для Абрамса подобна смерти ,он увязает,потому что тяжелый и неповоротливый. единственный его плюс ,это усиленное бронирование за счет обедненного урана в лобовой проекции башни и корпуса. тот же британский Челенджер защищен в разы лучше. а Лео 2 самый шустрый.хорошо защищен ,у него прекрасные огневые качества .правда пушка 120 мм уже устарела ,но они вроде собирались разработать новую пушку 130 мм ,но это мы еще посмотрим когда она будет готова ,и как они будут массово переходить все армии НАТО на новый боеприпас .так что у Арматы десйствительно лет 10-15 еще конкурентов не будет. и ее надо поскорее в части ,желательно для начала в ЗВО и ЮВО.

        • 7
          Slava Slava
          08.09.1615:02:06

          Специалисты вообще не рассуждают в таких материях, корректно — не корректно.

          Почему же? Если речь идет о разных поколениях? Это реально сложно и неграмотно противопоставлять, потому что речь идет уже даже не качестве, здесь существуют принципиальные отличия.

          Есть в историй и более яркие примеры, как, например, реактивные истребители едва становясь на крыло уже становились на голову выше даже самых удачных винтовых машин. Так и здесь, ведь очевидно, что необитаемая башня неоспоримое преимущество. Учитывая что башня является самым уязвимым местом для попаданий. Отдельная бронированная капсула, расположенная ниже башни, очевидно, является более безопасной для экипажа. Факт. Отсутствие пороховых газов, шума механизма заряжания в обитаемой части несомненно делают работу экипажа более комфортной. Так? И так далее…ведь очевидно что самый модернизированный Абрамс устарел по определению. Устарела сама идея, изжила себя, как изжили себя винтовые истребители с появлением реактивной авиации.

          Отредактировано: Slava~17:11 08.09.16
        • 6
          Нет аватара Nabludatel
          08.09.1615:56:03

          А давайте все-таки порассуждаем.

          Итак.

          1. Необитаемая башня.

          Башня — это слабое место танка, т.к. верхняя его часть имеет слабое бронирование и защиту, что является точкой поражения танка(именно туда и бьет Джевелин), именно от этого выгорают все внутренности. Этот «косяк» устранен. А это значит повышена живучесть.

          2. Пушечное вооружение. Тут без вариантов.

          3. низкий профиль машины.

          4. БИУС — я не уверен, что он уступает штатовскому. (Система управления и наведения имеет и прибор ночного видения и термоматрицы, позволяющие решать задачи в соответствии с ТТУ и ТЗ, а этого на данный момент, как говорил Гоцман — за гланды.

          5 Про компоновку и бронекапсулу не говорю.

          6. Вес танка — очень важно для его маневренности и проходимости, также Армата на 30% легче.

          7. Автомат заряжания — есть, а это скорострельность. Не комментируем.

          8. Использование различных систем вооружения. ПТУРиС, пулеметы, гранатометы,дымовые гранаты и т. д. Т. е. может достать на расстоянии более 6 км, вне зоны действия орудий противника.

          9. Защита, как ДЗ, так и РЭБ, и многослойка брони.

          Так что более чем он превосходит все танки.

          Или есть возражения?

          Отредактировано: Nabludatel~17:59 08.09.16
          • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
            • Комментарий удален
              • -3
                Нет аватара cohort
                08.09.1617:52:42

                Согласен, про капсулу утверждать ничего не буду, главное чтобы она спасала наших ребят. Тут волнительно, что экипаж сидит плечом к плечу, а я видел, что бывает в десанте бэхи когда туда попадает 7-ка. Идеально бы разделить рабочие места мехвода и командира с наводчиком.

                По весу тоже согласен, нужно каждый конкретный случай рассматривать, я просто опирался на то, что в среднем броня около 60% веса машины ест.

                Раздельно-гильзовое заряжание имеет ряд плюсов, в том числе и позволяет уменьшить габариты АЗ, а также помогла немного модернизировать БОПС-ы путём увеличения метательного вещества.

                Но минус страшный, людей много это погубило.

                Т-62 последний из отечественных с унитарным БК, видео с факелами под 20 метров с ним не найти. Крепкий был малыш

                • 3
                  Нет аватара vvv
                  08.09.1618:42:51

                  Но минус страшный, людей много это погубило. — да уж бармалеев много укокошили танками… и не только в Сирии. (у Хуситов много видео горящих абрамсов с детонацией БК и смертью экипажа)

                  Кстати вам не понятно почему в абрамсах унитар ?- одним стнарядом проще заряжать — чем по раздельности!!! негр то 1 там заряжающий чтобы сохранить приемлемый темп стрельбы СТОЯ — вот и решили унитар оставить…

                  Вы на видео видели чтобы абрамс в движении по пересеченки выстрелил больше 1го раза ??

                  Отредактировано: vvv~20:44 08.09.16
    • 15
      Нет аватара EBTUXUU
      08.09.1611:55:36

      да лучше абрамс лучше. лучше всех на свете. он же американский. вы главное не волнуйтесь. абрамс лучше. и никакая армата из отсталой рашки ему не ровня. дышим ровнее. дышим. абрамс лучше. всё американское лучше. всё хорошо.

      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 13
          Нет аватара guest
          08.09.1612:50:44

          Знать и преувеличивать силу потенциального врага, ретранслируя свои спорные выводы на людей — разные вещи

          Знать и идти работать в кб, на завод, в армию — вот истинный подход патриота в данной сфере, все остальное по аналогии «бабушек у подьезда на скамейке, рассуждающие об экономике и политике».

          Также патриотично любое преимущество потенциального врага оборачивать в его уязвимость же, при этом не обманывать себя, а называть и преимущество и следующее из него уязвимое место — вот это и есть знать врага

          Отредактировано: Pavin Alex~02:48 09.09.16
        • 5
          Нет аватара монархист
          08.09.1614:22:19

          А где наши работают на опасных машинах? И как дела у американских танкистов, скажем, в Ираке? У них нет потерь? Ведь американские машины передовые и безопасные?

           http://btvt.narod.ru/4/t-90vsabrams/0.jpg 

          Отредактировано: монархист~16:29 08.09.16
          • 0
            Сергей Клименко Сергей Клименко
            08.09.1615:16:10

            Интересно, чем это его так приложило-то?

            • -3
              Нет аватара cohort
              09.09.1600:59:04

              Это известное фото, на нем М1А1 номер В-23 1 батальона 37 полка 1 танковой дивизии США 1991 год. Танк был по ошибке поражен сзади ракетой Хелфайр с вертолета Апач, добит танковым выстрелом Абрамса, чтобы оставленный наступающей колонной танк не был предметом мародерства или не попал в руки врага.

          • 0
            Нет аватара PodvodnyyDesant
            08.09.1619:06:27

            Такое ощущение, что его кто-то жевал.

        • 7
          Гвардеец Гвардеец
          08.09.1615:07:15

          Ну право эко вас разбирает вы никак сами из пиндостана, или грин карту отрабатываете    

    • 1
      Нет аватара silicoid
      09.09.1600:04:36

      Хотя-бы тем, что на армате снаряд в пушку туго забивает не здоровенный негр, а автомат, поэтому, если негр прилетит башкой о косяк, что во время марша, а уж тем более боя — нормальное явление, то скорострельность М1А2 резко падает до нуля

    • 1
      NorthWanderer NorthWanderer
      09.09.1616:58:54

      Превосходит базовые параметры,выданые МО РФ.

      А сравнивать Т-14 с М1 невозможно.

      Эти танки различаются базово.

      М1,меркава,лео, однокласники т54-55-62.

      Срвнима крупа 64-72-80,эвалюционирующая до 90,

      с тип-10,леклерком,к2,тип-99.

      Т-14 пока сравнивать несчем.

      Нет танков аналогичной компановки.

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,