Запись перенесена в личный блог модератором.

guest перенес эту запись

Производство

Same Deutz-Fahr запустила под Нижним Новгородом сборочное производство тракторов

Немецкая машиностроительная компания Same Deutz-Fahr в апреле 2015 года в Нижегородской области запустила сборочное производство тракторов Agrolux 4.80 мощностью 80 лошадиных сил. На 19 июня собрано уже 50 тракторов.

Как отмечает издание «Агроинвестор», первый российский трактор Agrolux был произведен немецкой компанией в 2008 году, выпуск модели 4.80 ведется с 2010 года. В Россию трактор Agrolux 4.80 был впервые поставлен в 2014 году.

Agrolux 4.80 отличаются высокой прочностью и надежностью, говорится на сайте компании Same Deutz-Fahr. Машины имеют очень короткую колесную базу, являются простыми в управлении и разработаны для небольших фермерских хозяйств. Впрочем, тракторы используются и в качестве дополнительных тракторов для работы с более мощными машинами в средних и крупных фермерских хозяйствах.

Agrolux 4.80 оснащен «надежными, компактными, универсальными двигателями» серии SDF 1000 Tier II, предлагающиеся либо в компактной конфигурации с тремя цилиндрами для обеспечения максимальной маневренности, либо в конфигурации с четырьмя цилиндрами для обеспечения максимального тягового усилия. Двигатели SDF, предлагаемые в вариантах без наддува и с турбонаддувом, очень компактны и сочетают в себе полную готовность к работе даже при низких оборотах двигателя и высокую топливную экономичность.

http://agrofoodinfo.com/news/3275/

Нижегородская область, производство, тракторы, Same Deutz-Fahr

все комментарии

4
Nelton
23.06.1510:41:02

А на то в реке и щука, что бы карась не дремал…
В конце концов, трактор — это инструмент, результат — с/х продукция.

#662480 ↑

1
guest
23.06.1512:16:23

Весь мир ведёт протекционистскую политику,защищает своих производителей и рынки,без всякого словоблудия.

#662513 ↑

4
~~trassersur~~
23.06.1512:34:37

Конкуренция нужна и это факт. Если не будет конкуренции то как качество поднимать?, закон написать или что?

#662521 ↑

3
Ярослав Киньков
23.06.1513:06:27

Всё верно, конкуренция нужна, чтоб наши не наглели по цене и качеству. А если и конкурировать с иностранными производителями, то в идеале производящими или хотя бы собирающими продукцию на нашей территории.

#662530 ↑

0
treins
23.06.1514:02:59

Эта сборка лишь обход пошлин

Отредактировано: treins~15:03 23.06.15

#662558 ↑

4
guest
23.06.1516:24:49

Нет не лишь-это работа сборщикам, инвестиции в оборудования и здание, и соответственно, налоги. Поэтому-больше, чем просто обход пошлин, но меньше чем полная локализация. Но не все сразу, в любом случае построенный завод -это реальный вклад. И лучше чем ничего. Вот простой обход пошлин-это ничего.

Отредактировано: Омутин Зафар~17:25 23.06.15

#662633 ↑

-1
guest
23.06.1518:50:50

закон написать или что?
Естественно.И ещё выбрать Зюганова президентом и вернуться к комунистической идеологии.

Отредактировано: Дима Архипов~19:51 23.06.15

#662686 ↑

0
guest
23.06.1519:37:45

и вернуться к комунистической идеологии.
Именно тогда наша страна достигла наивысших успехов. А сегодня-Китай. Не заставляет задуматься?
А развал страны пошел, когда стали уходить от этой идеологии в сторону идеологии наживы и эгоизма.

#662706 ↑

2
guest
23.06.1520:16:19

Вообще-то у меня сарказм был)))
Именно тогда наша страна достигла наивысших успехов.
Да. Но потом надорвалась. С каждым годом стало меньше становиться людей (и в первую очередь в КПСС) готовых пахать за идею.
А сегодня-Китай.
В Китае нет комунизма. Там капитализм с красными флагами и комунистической партией.
В Китае комунизм это примерно как королева в Наглии — дань традициям.
Не заставляет задуматься?
Заставляет. Вот скажи ты тогов работать 6 дней в неделю по 10-12 часов в день, с отпуском в две недели в году, без пособий на ребёнка, материнских капиталов и о боже пенсий?
Китай не идеальная страна, там есть много своих проблем и некоторые из них с каждым годом усиливаются.
У всего есть своя цена.
А развал страны пошел, когда стали уходить от этой идеологии в сторону идеологии наживы и эгоизма.
Не всё так просто. По причинам развала СССР можно кучу страниц исписать. С моей точки зрения уход в сторону идеологии наживы и эгоизма стал происходить, потому что та идеология, которая была перестала нормально работать и главную роль в этом сыграли те кто эту идеологию проповедывал.

#662723 ↑

1
guest
23.06.1520:42:46

Вообще-то у меня сарказм был)))
Судя по следующим репликам-на сарказм не похоже.
Да. Но потом надорвалась. С каждым годом стало меньше становиться людей (и в первую очередь в КПСС) готовых пахать за идею.
Что такое-надорвалась? Вот же слово придумали. Все вокруг работали за вполне ощутимые и неслабые зарплаты, получали квартиры бесплатно, учились в ВУЗах, растили детей, ит.д. Никакого надорва не видел. Мифы перестройки и прозападных либералов.
В Китае нет комунизма. Там капитализм с красными флагами и комунистической партией.
Естественно, в Китае нет коммунизма. И в СССР не было. И там и там-строили и строят. А был и есть -социализм. Пятилетки, идеология, партия -все там есть. Так можно сказать-и в СССР капитализм был. Особенно в годы НЭПа. А частные предприятия ив СССР были и выпускали в некоторых отраслях до 70% доли, при этом капитализма естественно, не было.
В Китае комунизм это примерно как королева в Наглии — дань традициям.
Голословное утверждение. В особых эк. зонах на юге, типа НЭПа, в остальном Китае-все как в СССР, почитайте китаеведов серьезных, а не желтую прессу.
Заставляет. Вот скажи ты тогов работать 6 дней в неделю по 10-12 часов в день, с отпуском в две недели в году, без пособий на ребёнка, материнских капиталов и о боже пенсий?
Мифы. Скажите еще-за 50 долл. На самом деле и пенсии есть, с этого года-для всех практически, кто не в южных особых зонах, и средняя з/плата 700 с лишним долл.
А припрет-не так еще будете работать,чтобы с голоду не сдохнуть.
Не всё так просто. По причинам развала СССР можно кучу страниц исписать. С моей точки зрения уход в сторону идеологии наживы и эгоизма стал происходить, потому что та идеология, которая была перестала нормально работать и главную роль в этом сыграли те кто эту идеологию проповедывал.
Естественно, не просто. Только смысл идеологии прост — освобождение от паразитов и эксплуататоров. Исполненние может быть и плохим и хорошим, только чем плох сам смысл?
Кстати, при коммунизме человечество жило 99% своего существования. И выжило, и человек стал человеком. Сейчас наблюдается обратный процесс -не моя реплика, а проф. Савельева.

Отредактировано: Омутин Зафар~21:44 23.06.15

#662734 ↑

-2
guest
23.06.1521:31:55

У нас про трактора вообще-то новость.
Что такое-надорвалась? Вот же слово придумали. Все вокруг работали за вполне ощутимые и неслабые зарплаты, получали квартиры бесплатно, учились в ВУЗах, растили детей, ит.д.
А комунизм в 1980 не наступил.
Это время сейчас обзывается застой. Вроде всё ещё работало, но было много проблем, которые не решались(перестройку не просто так решили начинать, жаль перестраиватели не очень вышли), и они вылезли когда ослабла центральная власть.
Никакого надорва
не видел. Мифы перестройки и прозападных либералов.
СССР он разный был. Где-то житницы и кузницы, а где-то разруха, талоны на еду, с которыми ещё несколько часов в очереди надо потолкаться и поедки за сапожками ребёнку за 300 километров на электричках. Как и Китай кстати.
Надрыв был в головах людей( ссылку со статистикой предоставить не смогу )
Постепенно идея «от каждого по способностям, каждому по потребностям» превращалась в много жрать и мало работать и ещё появлялась аппатия работаешь, работаешь, а с потребностями никак. Ещё была советская уравниловка: хорошо собирешь велосипеды получаешь 120 рублей, плохо собираешь велосипеды — 120 рублей, вообще не собираешь — 120 рублей, желающих хорошо собирать велосипеды становилось всё меньше и меньше ну и так далее(опять по поводу страниц)
В особых эк. зонах на юге, типа НЭПа, в остальном Китае-все как в СССР, почитайте китаеведов серьезных, а не желтую прессу.
Государственное планироввание бывает не только при комунизме.
Естественно, в Китае нет
коммунизма. И в СССР не было. И там и там-строили и строят.
А он никак не строится. Это как в некоторых недостранах с демократией: всё строят и строят, а старшие товарищи постоянно твердят, что демократии мало.
Вообще социализм и комунизм как и демократия понятия растяжимые сами авторы и их последователи продолжают спорить что это такое и как оно должно выглядеть.
А частные предприятия ив СССР были и выпускали в некоторых отраслях до 70% доли,
После смерти Сталина, Хрушёв их сильно поприжал, и госорганизации в тех секторах где было много частников стали по 2-3 десятка лет подряд без внесения изменений выпускать одно и тоже)
Мифы. Скажите еще-за 50 долл. На самом деле и пенсии есть, с этого года-для всех практически, кто не в южных особых зонах, и средняя з/плата 700 с лишним долл.
Китай он разный. Про пенсии да сейчас пошло что-то.
А припрет-не так еще будете работать,чтобы с голоду не сдохнуть.
Естественно. А ты как- будто не будешь.
Только смысл идеологии прост — освобождение от паразитов и эксплуататоров.
Государство — аппарат насилия в руках господствующего класса.(Ленин)
Кстати, при коммунизме человечество жило 99% своего существования.
Маркс и Ленин с тобой несогласны.
Сколько профессоров столько и мнений на то они профессора.
Я вот всё время считал, что комунизм — это высокоорганизованная структура общества, а оказывается видимо племена амазонии при комунизме живут.
Кстати, а в царской России ещё был комунизм или уже нет?
почитайте китаеведов серьезных, а не желтую прессу.
Кургиняна с гоблином что-ли?

Отредактировано: Дима Архипов~00:05 24.06.15

#662743 ↑

0
guest
24.06.1508:06:38

А комунизм в 1980 не наступил.
Это время сейчас обзывается застой. Вроде всё ещё работало, но было много проблем, которые не решались(перестройку не просто так решили начинать, жаль перестраиватели не очень вышли), и они вылезли когда ослабла центральная власть.
Проблемы были. И они решались, или могли быть решены. Неужто не было другого выхода. как дать себя ограбить, и посадить на шею эксплуататоров?
Ещё была советская уравниловка: хорошо собирешь велосипеды получаешь 120 рублей, плохо собираешь велосипеды — 120 рублей, вообще не собираешь — 120 рублей,
Бредни.ВАо-первых была сдельщина-сколь сделал, столь получил. Во-вторых, были разряды-более умелый получал больше. В третьих -уж если не собираешь-то были бы последствия, от дисциплинарных, до увольнения. Вас почему-то не возмущает, что сейчас некие акционеры получают дивиденд ничего вообще не делая. Это лучше? А идеала нет нигде. Просто раздувать не надо, мелочи до якобы проблем. Если сейчас кое где жизнь приличная. То в СССР было наоборот-кое где-задница.
Кургиняна с гоблином что-ли?
Тоже полезно. Есть Виноградов-профессиональный китаевед, и его тответы на мифы на блоге сайта «Однако». знакомые нередко ездят в Китай-у них как авиаторов раз в нгод можно бесплатно слетать ,они рассказывают-все поменялось, народ живет прилично, развитие-гигантское.
Маркс и Ленин с тобой несогласны.
Сколько профессоров столько и мнений на то они профессора.
Я вот всё время считал, что комунизм — это высокоорганизованная структура общества, а оказывается видимо племена амазонии при комунизме живут.
Кстати, а в царской России ещё был комунизм или уже нет?
Коммуной жить -от этого и слово произошло. Человек-существо общественное, и отрицать это, как делают либералы-глупое занятие.
В чем Вы видите преимущество власти паразитов над людьми- непонимаю.

Отредактировано: Омутин Зафар~09:09 24.06.15

#662852 ↑

0
guest
25.06.1515:30:02

Проблемы были. И они решались, или могли быть решены. Неужто не было другого выхода. как дать себя ограбить, и посадить на шею
эксплуататоров?
Человек существо иерархичное(так в нас природой заложено: всегда будут тот кто ниже и тот кто выше(эксплуататоры и эксплуатируемые). Большинство экплуататоторов оказалось членани КПСС: в СССР они тоже были, а потом режили закрепить свой статус документально.
Бредни.ВАо-первых была сдельщина-сколь сделал, столь получил.
Во-вторых, были разряды-более умелый получал больше. В третьих -уж
если не собираешь-то были бы последствия, от дисциплинарных, до увольнения.
У токарей, фрезировщиков и шахтёров сдельщина была. У учителей, врачей, ИТР и электриков не было. У тех кто работал на конвеере сдельщины не было.
Разряды были, и сейчас есть. Где-то их получали сдавая зачёты, а где-то после того как уволится или перейдёт на другое место работы тот у кого более высокий разряд, чтобы вакансию заполнить.
В военке и всём что с ней связано всё было довольно неплохо, в гражданке уже к концу 70-х кое-где был пи… .
А идеала нет нигде. Просто раздувать не надо, мелочи до якобы проблем. Если сейчас кое где жизнь приличная. То в СССР было наоборот-кое где-задница.
У кого-то стакан наполовину пуст, а у кого-то наполовину полон.
У нас с тобой очень разный взгляд на СССР.
А идеала нет нигде. Просто раздувать не надо, мелочи до якобы проблем. Если сейчас кое где жизнь приличная. То в СССР было наоборот-кое где-задница.
Если всё это были мелочи, которые раздуваются до проблем, почему тогда СССР под ними сломался.
Тоже полезно.
Этих двоих ни в коем случае, брешут очень часто.
Есть Виноградов-профессиональный китаевед, и его тответы на мифы на блоге сайта «Однако». знакомые нередко ездят в Китай-у них как авиаторов раз в нгод можно бесплатно слетать ,они рассказывают-все поменялось, народ живет прилично, развитие-гигантское.
Виноградова не читал, но осуждаю . Может посмотрю, как-нибудь.
«Однако» кружок по интересам. Там большинство авторов склонны идеализировать СССР и всё что с ним связано, и ещё они ну очень хотят интегрировать в новый СССР тех кто этого не хочет. Некоторые авторы на «Однако», например Иван Лизан, брешут почти в каждой статье(сообщают неверные факты, вытаскивают из статистики только выгодные им позиции, замечают и раздувают до бревна отдельные соломинки аппонентов и при этом совершенно не видят своих брёвен и тп), чтобы склонить к своей точки зрения.
Коммуной жить -от этого и слово произошло. Человек-существо общественное, и отрицать это, как делают либералы-глупое занятие.
В чем Вы видите преимущество власти паразитов над людьми- непонимаю.
Что-то смотрю, на определение комунны и в амазонии их не вижу.
У тебя очень идеализированное представление об СССР. Там паразитов тоже полно было. А вообще я тебе завидую, такой взрослый, а всё ещё романтик .
Утопии ни у кого построить пока не получилось, потому что человек существо иерархическое.

#663408 ↑

1
guest
28.06.1515:15:25

Человек существо иерархичное(так в нас природой заложено: всегда будут тот кто ниже и тот кто выше(эксплуататоры и эксплуатируемые). Большинство экплуататоторов оказалось членани КПСС: в СССР они тоже были, а потом режили закрепить свой статус документально.
Человек без паразитов жить не может? Зачем оправдывать паразитизм? Ниже и выше -не значит эксплуатации-напрмер, некто работает лучше и получает в 5 раз больше. Это не значит экслуатации. Читоайте классиков-там все подробно написано, и актуально и сейчас, с некоторыми дополнениями.
Еще расскажите-как Сталин кого-то эксплуатировал, и как он красиво жил и что в наследство оставил. А если перерожденцы оказались в КПСС -это не значит, что все такие и это закон.
У токарей, фрезировщиков и шахтёров сдельщина была. У учителей, врачей, ИТР и электриков не было. У тех кто работал на конвеере сдельщины не было.
Ну так нечего говорить про всеобщую уравниловку.
Разряды были, и сейчас есть. Где-то их получали сдавая зачёты, а где-то после того как уволится или перейдёт на другое место работы тот у кого более высокий разряд, чтобы вакансию заполнить.
Ну так нечего говорить про всеобщую уравниловку.
В военке и всём что с ней связано всё было довольно неплохо, в гражданке уже к концу 70-х кое-где был пи… .
Нигде совершенства нет, даже в США или Шаейцарии. Это -повод все разрушить, и посадить себе на шею эксплуататоров? До сих пор не восстановлены наукоемкие отрасли промышленности-станкостроение, авиапом-все пока в режиме восстановления, эьто значит, страна была откинута лет на 30, а с учетм того, что она бы н, а метс ене стояла-на 50 лет, и потеря миллионов жизней в конфликьтах, разборках 90-х, и нерожденных при разрухе 90-х и 2000-х годов.
У кого-то стакан наполовину пуст, а у кого-то наполовину полон.
У нас с тобой очень разный взгляд на СССР.
Надло быть просто обьективным — та страна-сверхдержава, требовала незначительной корректировки, в осеновном, системы власти.
Сейчас-олигархия и прозападная 5 колонна имеет власть в стране, и весьма опасноая ситуация. Простой народ-все далее деградирует, скатываясь к западной модели. разобщенности народа, и падения уровня образования.
Виноградова не читал, но осуждаю. Может посмотрю, как-нибудь.
«Однако» кружок по интересам. Там большинство авторов склонны идеализировать СССР и всё что с ним связано, и ещё они ну очень хотят интегрировать в новый СССР тех кто этого не хочет. Некоторые авторы на «Однако», например Иван Лизан, брешут почти в каждой статье(сообщают неверные факты, вытаскивают из статистики только выгодные им позиции, замечают и раздувают до бревна отдельные соломинки аппонентов и при этом совершенно не видят своих брёвен и тп), чтобы склонить к своей точки зрения.
Без конкретики -ничего не понятно, что именно Лизан брешет? Может, это Вы брешете? Не видеть деградации по сравнению с СССР-это надо в черных очках ходить. У Вас узкоэгоистичный взгляд на жизнь, мне хорошо-и наплевать на остальных.
Что-то смотрю, на определение комунны и в амазонии их не вижу.
В амазонии племена живут коммуной, и первобытнообщинный строй был сотни тыс. лет. И человек тогда был умней, а мозг больше чем у современного.
У тебя очень идеализированное представление об СССР. Там паразитов тоже полно было. А вообще я тебе завидую, такой взрослый, а всё ещё романтик .
Поле Сталина паразитов развелось, но на порядок меньше было, и их давили. А сейчас общество завшивело совсем, как бы не загнулось, когда внешний конфликт будет, чую-сколько предателей появится!
Утопии ни у кого построить пока не получилось, потому что человек существо иерархическое.
Бред. Например-есть семейный подход. Кто в семье эксплуататор? Отец? Дети? У Вас взгляд прозападного эгоиста-после меня хоть трава не расти. таких эгоистов общественная организованная группа скрутит в бараний рог на раз-два.

#664381 ↑

0
guest
28.06.1517:54:52

Ну так нечего говорить про всеобщую уравниловку.
Ну так нечего говорить про всеобщую уравниловку.
Ткни меня носом где у меня именно про всеобщую уравниловку. У меня про то что она во многих местах была, и что самое забавное в отдельных местах(северные регионы сейчас не рассматриваем) на тех же должностях с теми же разрядами зарплата была разной. Получается что в одних регионах все поголовно работали лучше, а в других хуже.
Еще расскажите-как Сталин кого-то эксплуатировал
Конечно не лично один Сталин. Кстати, а что стало с большинством из тех, кто закупал оборудование во время НЭПа и с частью тех кто вёл за собой революцию.(это про расстрелы и лагеря)
Нигде совершенства нет, даже в США или Шаейцарии. Это -повод все разрушить, и посадить себе на шею эксплуататоров?
Экплуататоры у тебя на шее, ещё до 70-х сидели.
До сих пор не восстановлены наукоемкие отрасли промышленности-станкостроение, авиапом-все пока в режиме восстановления, эьто значит, страна была откинута лет на 30, а с учетм того, что она бы н, а метс ене стояла-на 50 лет, и потеря миллионов жизней в конфликьтах, разборках 90-х, и нерожденных при разрухе 90-х и 2000-х годов.
За десять лет не постпроено ни одного завода.(Зюганов)
А было оно в СССР станкостроениеи какое оно было?
Насколько знаю СССР во многих нишах производил довольно посредственное оборудование. На многих предприятиях ВПК при крутом советском станкостроении до сих пор стоит, то что закупали во время НЭПа и то что получали по лендлизу.
Советский гражданский авиапром то же отставал от зарубежного.
Если СССР не начал валиться в начале 90-х было бы намного хуже и миллионов жизней было бы больше.
Надло быть просто обьективным — та страна-сверхдержава, требовала незначительной корректировки, в осеновном, системы власти.
У нас видимо разные критерии объективности и незначительности.
Без конкретики -ничего не понятно, что именно Лизан брешет?
Это было в качестве небольшего примера. Сидеть и заново перечитывать его статьи и аргументированно(со ссылками на документы и расчётами) опровергать нет ни времени ни желания. Кстати пытался пообсуждать его статьи с самим автором, но воинствующие совки меня забанили)))
Может, это Вы брешете?
Может и я. Ты возьми и докажи. Пока то что я где-то сбрехал у тебя доказать вроде как не получилось
Не видеть деградации по сравнению с СССР-это надо в черных очках ходить.
У меня такой же примерно вопрос. Разве нельзя было видеть деградацию в СССР?
У Вас узкоэгоистичный взгляд на жизнь, мне хорошо-и наплевать на остальных.
Знаешь я лет до 22 тоже был альтруистом и романтиком, а сейчас предпочитаю оценивать людей по их поступкам. Просто ты советский человек, а я нет.
Кто в семье эксплуататор? Отец? Дети?
А это по-разному бывает, хотя в нормальных семьях есть взаимовыгодные отношения.
У Вас взгляд прозападного эгоиста-после меня хоть трава не расти. таких эгоистов общественная организованная группа скрутит в бараний рог на раз-два.
Обсуждение меня я пожалую опущу. А почему
эгоистов общественная организованная группа
в СССР не скрутила в бараний рог?

#664414 ↑

1
guest
30.06.1515:22:42

Ткни меня носом где у меня именно про всеобщую уравниловку. У меня про то что она во многих местах была, и что самое забавное в отдельных местах(северные регионы сейчас не рассматриваем) на тех же должностях с теми же разрядами зарплата была разной. Получается что в одних регионах все поголовно работали лучше, а в других хуже.
Идеала нигде нет, и не было и не будет. Я никакой уравниловки не встречал. Ты похоже, из обиженных, тех, кто считает себя выше других, а на деле часто ничего особенного, но требует больше других.
Сейчас в сравнении, да вообще при капитализме -не уравниловка, а наоборот, кто не работает, кто паразитирует -тот и больше всего имеет. И что хуже?
Конечно не лично один Сталин. Кстати, а что стало с большинством из тех, кто закупал оборудование во время НЭПа и с частью тех кто вёл за собой революцию.(это про расстрелы и лагеря)
Не надо в сторону уходить -кто все-таки был эксплуататором, кто имел доход с имущества, кто имел доход с капитала?
Что стало с полит. противниками-эоо вопрос политический, с эксплуатацией ни чего общего не имеющий. Подсказака-революция в о Франции имела такие же последствия. Еще одна подсказка-марксистов и социалистов там не было.
Экплуататоры у тебя на шее, ещё до 70-х сидели.
Бред, дичайший, и дебилизм. Вот сейчас на шее сидят, и вполне официально -от твоего личного хозяина, на кого работаешь, и до владельцев недр, коим все платят за газ, бензин, и др. богатства.
За десять лет не постпроено ни одного завода.(Зюганов)
А было оно в СССР станкостроениеи какое оно было?
Какое бы не было — до этого еще нам работать и работать, если выйдем на этот уровень-это потеря десятков лет. Опять идеала ищешь? Если было не на первых местах-значит вообще не было, и не надо?
Насколько знаю СССР во многих нишах производил довольно посредственное оборудование. На многих предприятиях ВПК при крутом советском станкостроении до сих пор стоит, то что закупали во время НЭПа и то что получали по лендлизу.
Насколько знаю, РФ производит меньше намного любого качества оборудование. вопрос не в оборудовании, а в 25 годах, за эти 25 лет СССР по любому продвинулся бы, не теряя компетенции в том, что было.
Советский гражданский авиапром то же отставал от зарубежного.
СССР авиапром в то время не уступал. Не надо сравнивать Западный авиапром 90-х и 2000-х с авипромом СССР 70-х и 80-х. Военный всегда был на мировом уровне-и это главней. Пр закрытом рынке СССНР экономичность не имела большого значения, хотя в то время была на уровне.
Если СССР не начал валиться в начале 90-х было бы намного хуже и миллионов жизней было бы больше.
Фантазии безосновательные. В Китае после событий на тяньаньмень все тихо, спокой, но и без жертв, а Китай вышел на 1 место. Скажу больше-это США были в кризисе и их можно было свалить в начале 80-х.
Это было в качестве небольшего примера. Сидеть и заново перечитывать его статьи и аргументированно(со ссылками на документы и расчётами) опровергать нет ни времени ни желания. Кстати пытался пообсуждать его статьи с самим автором, но воинствующие совки меня забанили)))
Что за пример, не заметил никакого примера. если нет аргументов, не надо вбрасывать г-но на вентилятор.
Может и я. Ты возьми и докажи. Пока то что я где-то сбрехал у тебя доказать вроде как не получилось
Про однако не я начал, меня там статьи авторов устраивают, поэтому доказывать мне нечего. А тебе надо бы, т.к. претензии у тебя, а не у меня.
А это по-разному бывает, хотя в нормальных семьях есть взаимовыгодные отношения.
Вот именно, и нечего втирать про нгевозможность жить без эксплуатации, паразитизма, и обмана-а без обмана вся систеема капиталихма не работает, отсюда логичнго вытекает-человек не согласен с паразитизмом и эксплуатацией, и это ему не присуще, как ты тут втираешь.
в СССР не скрутила в бараний рог?
Вначале-да. Причем мелкачя группа большевиков, не более 1000 чел, но с понятной всем и привлекательной идеей. Вот показатель силы идеи против животного эгоизма и пещерных представлений.

#665078 ↑

0
guest
01.07.1517:18:17

Идеала нигде нет, и не было и не будет. Я никакой уравниловки не встречал. Ты похоже, из обиженных, тех, кто считает себя выше
других, а на деле часто ничего особенного, но требует больше
других.
Я просил про всеобщую уравниловку, о которой я якобы писал, а ты опять обсуждением моей личности занимаешься.
Не надо в сторону уходить -кто все-таки был эксплуататором, кто имел доход с имущества, кто имел доход с капитала?
Руководство КПСС. В отличии от тебя который постоянно виляет в сторону и не отвечает на вопросы я ответил.
Какое бы не было — до этого еще нам работать и работать, если выйдем на этот уровень-это потеря десятков лет. Опять идеала ищешь? Если было не на первых местах-значит вообще не было, и не надо?
Так это вроде СССР у тебя идеальное государство. Это понятно что одна страна с населдением 250 миллионов не может делать всё.
СССР авиапром в то время не уступал. Не надо сравнивать Западный авиапром 90-х и 2000-х с авипромом СССР 70-х и 80-х. Военный всегда был на мировом уровне-и это главней.
У советского гражданского авиапрома были серьёзные проблемы с топливной эффективностью и ресурсом отдельных компонентов. Советские самолёты в эксплуатации оказывались дороже западных аналогов. Хотя в СССР приоритетом всё же была военная авмация.
Фантазии безосновательные. В Китае после событий на тяньаньмень все тихо, спокой, но и без жертв, а Китай вышел на 1 место. Скажу больше-это США были в кризисе и их можно было свалить в начале 80-х.
В Китае в то время не было системного кризиса. Это примерно как наша болотная.
Скажу больше-это США были в кризисе и их можно было свалить в начале 80-х.
Да были. Но свалить не получилось.
Что за пример, не заметил никакого примера. если нет аргументов, не надо вбрасывать г-но на вентилятор.
Недавно его свежая статья вышла на однако. Он там про пантюркизм в таджикистане рассказывает(если ты знаешь что такое таджикистан и кто такие таджики, ты поймёшь, что он несёт х.ню). Здесь два варианта либо он дурак(тогда какого он пишет), либо он это делает специально(тоесть это политика целенаправленная политика ресурса по промыванию неокрепших мозгов хомяков).И таких ляпов там бывает много.
Про однако не я начал, меня там статьи авторов устраивают, поэтому доказывать мне нечего. А тебе надо бы, т.к. претензии у тебя, а не у меня.
Пример выше.
но с понятной всем и привлекательной идеей.
Сначала всё сломать, а потом пытаться что-то строить.
Кстати большинство из этих большевиков, потом свои же и замочили.
Идеалисты — романтики ничего не создают. Они могут только ломать то , что есть ради великой идеи, после чего-либо сливаются, так как надо уметь не только думкой богатеть, либо их убирают более прагматичные соратники.

#665501 ↑

-1
guest
23.06.1521:41:22

Мифы.
Скажите еще-за 50 долл.
Нет не за 50, но в Китае тоже серьёзная разница между высокмим зарплатами и низкими, зарплатами руководителей и рабочих.
Я не пытаюсь тебе доказать, что в Китае всё хреново, я говорю, что там не всё идеально(как и в СССР).
Редко что-то бывает абсолютно чёрным или абсолютно белым. У каждого решения обычно есть свои плюсы и свои минусы.
П.С. Ты видимо вырос в СССР и тебе сейчас за 45?

#662745 ↑

0
guest
24.06.1508:16:42

Естественно,есть плюсы и минусы. Но средняя в Китае, такая же примерно, как у нас, и расслоение вряд ли выше. Цены заметно ниже. Есть бесплатные льготы. Как в СССР.Но-темпы развития, экономики, образования, науки-это показатель. В этом году планируют 7%. СССР даже в последние годы разивался -стабильно в год от 4% был рост. У нас правительство сейчас плачется о снижении.Это факты. В чем причина?
Мне 50.

Отредактировано: Омутин Зафар~09:18 24.06.15

#662856 ↑

0
guest
25.06.1515:50:28

Естественно,есть плюсы и минусы. Но средняя в Китае, такая же примерно, как у нас, и расслоение вряд ли выше.
Там тоже есть свои олигархи(большинство члены КПК или их родственники), дворцы и виллы с золотыми унитазами. В Китае цензуры больше и госпропогандой на мозги сильнее капают, у нас пытаются сделать так чтобы люди сами начинали думать, а не за них партия как в СССР.
Цены заметно ниже.
Качество многих товаров тоже(продукты питания например).
Есть бесплатные льготы
Довольно мало. Большинство из них крайние года 3-4 начали появляться.
Как в СССР.Но-темпы развития, экономики,
образования, науки-это показатель. В этом году планируют 7%. СССР
даже в последние годы разивался -стабильно в год от 4% был рост.
Проклятые капиталисты это называют эффектом низкой базы. У СССР во время НЭПа, он тоже был. А ещё происходил переход от аграрной страны к индустриальной: за счёт механизации сельского хозяйства, высвобождались люди для работы на заводах, почти всё оборудование закупалось на западе и приехало много западных промышленников(а не как говорят адепты социализма- СССР сам всё делал), а потом этих промышленников можно сказать кинули.(происходила урбанизация — любимое совками и жителями последнего оплота социализма, который западнее Смоленска, деревеньки вымирают).
У нас правительство сейчас плачется о снижении.Это факты. В чем
причина?
Саекции.
Мне 50.
Угадал. Ты очень похож на других людей из твоего поколения. Я вот например плохо сам помню СССР(только его конец), зато хорошо помню его последствия.

#663419 ↑

0
guest
24.06.1505:33:05

Естественно, в Китае нет
коммунизма. И в СССР не было. И там и там-строили и строят. А был и есть -социализм. Пятилетки, идеология, партия -все там есть.
То есть социализм — это по-твоему пятилетки(госпланирование), идеология и партия? В ОША тогда тоже социализм: есть госпланирование, идеология(демократия и общечеловеческие ценности), и целых две партии(а раз две выходит у них социализма больше чем в Китае).
Я вот читаю определения социализма в википедии(их там несколько, и они очень разные) и как-то в Китае этого не наблюдаю. А ещё там написано, что глобальная цель социализма — свержение комунизма, а в Китае как ты вроде согласился есть капитализм .

Отредактировано: Дима Архипов~06:42 24.06.15

#662825 ↑

0
guest
24.06.1508:26:08

В СССР был период НЭПа, иностранные концессии, ит.д. И что? Нельзя назвать СССР соц. страной? В Китае период НЭПа затягивается. Все отногсительно, возможно они мыслят другими временными рамками.
И Китай и США имеют влияние в мире, и большое. Поэтому идеология как бы сказывается, или не надо нам?
Когда это я соглашался, что в Китае есть капитализм? В особых экономических зонах на юге-да. В любой момент могут закрыть. Как в СССР НЭП закрыли. СМИ, в руках партии, вся власть -в руках партии. Это имеет значение.
Скажите-Вас привлекает власть капитала, эксплуатация, паразитизм?

#662858 ↑

0
guest
25.06.1516:08:55

В СССР был период НЭПа, иностранные концессии, ит.д. И что? Нельзя
назвать СССР соц. страной?
Для этого надо написать, что ты подразумеваешь под социализмом и социалистической страной, а то я уже в формулировках запутался.(Вариант ответа: как было в СССР не предлагать)
И Китай и США имеют влияние в мире, и большое. Поэтому идеология
как бы сказывается, или не надо нам?
А мы я так понимаю не имеем?
Когда это я соглашался, что в Китае есть капитализм? В особых
экономических зонах на юге-да.
Вот например сейчас. Нельзя быть немножко беременной.
СМИ, в руках партии
И льют в уши Лохторату то что выгодно партии.
Скажите-Вас привлекает власть капитала, эксплуатация, паразитизм?
Оно всю историю человечества было. Идеальный мир в котором всё хорошее и ничего плохого никому построить не удалось, не подходит человек для этого, в нас иерархическое восприятие мира на уровне инстинктов природой заложено.
Жизнь это борьба угнетённых классов с угнетателями, за то чтобы самим стать угнетателями.
Наверное с обсуждением СССР и социализма всё-таки заканчивать пора.

#663424 ↑

0
guest
28.06.1515:31:51

Для этого надо написать, что ты подразумеваешь под социализмом и социалистической страной, а то я уже в формулировках запутался.(Вариант ответа: как было в СССР не предлагать)
Как было в СССР-это был полнокровный социализм, т.к. эксплуататров не было. Если типа партийная верхушка якобы была -то это то же самое, как называть директора предприятия вместо хозяина- эксплуатаром, глупость несусветная. Хозяин и выгодоприобретатель-был весь народ. В китае законодательно закреплено-строительство социализма, и кроме южный провинций основное число предприятий государственные, без имеющих прибыль просто так, по праву собсвтенности, т.е без паразитови эксплуататоров.
В чем по вашему, ценность возможности стричь купоны, на акциях, иметь выгоду, ничего не делая, что Вы это так защищаете? Сами имеете какой либо паразитичесий доход?
А мы я так понимаю не имеем?
Назовите идеологию РФ. В конституции РФ записано-запрещена идеология. Что Вы как маленький.
Вот например сейчас. Нельзя быть немножко беременной.
Ерунда, демагогия. СССР сдавал концессии капиталистам и при этом не был кап страной. Соц. страна-это где законодательно закреплено соц. основы и основа экономики-социалистическая. В скандинавских странах-много признаков социалистических подходов. но средства пр-0ва-у капиталистов. поэтомй-власть у них, и страны-капиталистические.
Куба-живет не в пример лучше при Кастро, чем при Батисте.
И льют в уши Лохторату то что выгодно партии.
Сейчас интренет -все что угодно можно там найти. И что значит-льет в уши-назовите, где кто врет, а то одно г-но льете, без доказательств.
Оно всю историю человечества было. Идеальный мир в котором всё хорошее и ничего плохого никому построить не удалось, не подходит человек для этого, в нас иерархическое восприятие мира на уровне инстинктов природой заложено.
Если и заложено-человек не животное, а разум имеет. И таких вот животных, с Вашими взглядами, идейные люди нагнут и что угодно сделают, потому что те за свою выгоду кого угодно сдадут, предадут, и не продадут.
Жизнь это борьба угнетённых классов с угнетателями, за то чтобы самим стать угнетателями.
Бред. Западная пропаганда. Начитались Айн Рэнд или тому подобного плохо пахнущего чтива?

#664384 ↑

0
guest
28.06.1518:17:11

Как было в СССР-это был полнокровный социализм, т.к. эксплуататров
не было.
Для этого надо написать, что ты подразумеваешь под социализмом и социалистической страной, а то я уже в формулировках запутался.(Вариант ответа: как было в СССР не предлагать)
Тоесть социализм — это как было в СССР.
Назовите идеологию РФ. В конституции РФ записано-запрещена идеология. Что Вы как маленький.
И это правильно, что запрещена.
Ерунда, демагогия. СССР сдавал концессии капиталистам и при этом не был кап страной. Соц. страна-это где законодательно закреплено соц. основы и основа экономики-социалистическая.
Ты мне так и не рассказал, что такое социализм и что такое соцстрана.
Сами имеете какой либо паразитичесий доход?
Каюсь. Один раз соседа в другой город свозил. Он мне 500 рублей дал на бензин, я заправился у меня 50 рублей осталось, а я взнос на возрождение социализма не сделал.
Бред. Западная пропаганда. Начитались Айн Рэнд или тому подобного плохо пахнущего чтива?Если и заложено-человек не животное, а разум имеет. И таких вот животных, с Вашими взглядами, идейные люди нагнут и что угодно сделают, потому что те за свою выгоду кого угодно сдадут, предадут, и не продадут.
К подобным выражениям обычно переходят, когда нет других аргументов.
Видимо за живое задел. Усомнился в прелестях социализма. Все измы и кратии придумываются для того, чтобы одни люди манипулировали другими.
Начитались Айн Рэнд
Не знаю кто это. Кстати, а ты читал или просто осуждаешь?

#664419 ↑

1
guest
30.06.1515:32:52

Тоесть социализм — это как было в СССР.
И в соцстранах. Что логично.
И это правильно, что запрещена.
Обоснуй. Без идеи человек-это протоплазма, а не человек. У Запада -идея потреблятства, денег, наживы. У востока -ислам. Ит.д.
Ты мне так и не рассказал, что такое социализм и что такое соцстрана.
Социализм-это владение народа на средства пр-ва, и законодательная власть трудящихся.
«Социали́зм — обозначение учений, в которых в качестве цели и идеала выдвигается осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства. «
К подобным выражениям обычно переходят, когда нет других аргументов.
Видимо за живое задел. Усомнился в прелестях социализма. Все измы и кратии придумываются для того, чтобы одни люди манипулировали другими.
Как говорил проф. преображенский-вывод глобального масштаба и такой же глупости.
Не знаю кто это. Кстати, а ты читал или просто осуждаешь?
Это злобная бабища, рупор либералов. Начал читать-чуть не стошнило. Почитай, или такие как ты-читают только легкое чтиво?

#665084 ↑

0
guest
01.07.1517:39:02

И в соцстранах. Что логично.
Вот я всё пытаюсь у тебя услышать какое-то чёткое определение социализма, а ты все мне рассказать не можешь Это я не ктому, что ты дурак или что-то в этом роде, а к тому что сами последователи этого движения ещё продолжают спорить, что же такое есть социализм и как он должен выглядеть.
Социализм-это владение народа на средства пр-ва, и законодательная власть трудящихся.
«Социали́зм — обозначение учений, в которых в качестве цели и идеала выдвигается осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства. «
Как говорится хотелось бы более развёрнуто.
Обоснуй. Без идеи человек-это протоплазма, а не человек
Я считаю, что идеи и идеология не должны устанавливаться сверху в добровольно-принудительном порядке. Одно дело что-то делать потому что ты считаешь что это так нужно, а другое потому что так надо(так сказали делать). Если у нас законодательно закрепить идеологию, начнётся её прививание из-под палки, мы же русские и советские люди плохо чувство меры определяемю.
Как говорил проф. преображенский-вывод глобального масштаба и такой же глупости.
У меня почему-то сложилось мнение, что все религии и идеологии придуманы для того чтобы помочь(заставить, подтолкнуть) человека делать то что нужно их авторам.
Это злобная бабища, рупор либералов. Начал читать-чуть не стошнило. Почитай, или такие как ты-читают только легкое чтиво?
Я обычно либо что-то техническое(инженер я, всякими асу занимаюсь) либо что-то из досоветской эпохи(очень редко), ну вот иногда на однако захожу там не только Иван Лизан есть
Современная литература из того что пытался читать как-то не очень.
Ну, а со статьями в интернете(политико-экономическими) это отдельная песня: почти все авторы пытаются подстроить свои тексты под уже заранее придуманные выводы(сам иногда подобным занимаюсь, чтобы довести до людей, которые не разбираются в предметной области необходимомть чего-либо, естественно по работе, поэтому отдельные лингвистические приёмы хорошо вижу так как сам пользуюсь).
Думаю с СССР, Китаем и социализмом заканчивать пора, разные у нас мнения.

Отредактировано: Дима Архипов~18:46 01.07.15

#665515 ↑

Написать комментарий

Отмена

Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,