Запись перенесена в личный блог модератором.

guest перенес эту запись

Армия и Флот

Модернизированные танки Т-72Б3 поступили на вооружение 20-й армии

http://media.vremyan.ru/images/640_480/images_243682.jpg

Завершено переоснащение на новые модернизированные танки Т-72Б3 танкового соединения гвардейской общевойсковой армии Западного военного округа (ЗВО), дислоцированного в Нижегородской области. Об этом сообщает пресс-служба Западного военного округа.

Как говорится в сообщении, в Мулинском гарнизоне был разгружен железнодорожный транспорт с последней партией новых боевых машин.

В ближайшее время новая техника будет введена в строй и закреплена за экипажами. В первой половине текущего года личный состав бригады прошел переподготовку на новый тип техники.

Летом 2013 года завершилось перевооружение на модернизированные Т-72Б3 танкового подразделения мотострелковой бригады 20-й общевойсковой армии ЗВО, дислоцированном в Нижнем Новгороде.

В общей сложности в соединения 20-й гвардейской общевойсковой армии, расположенных в Нижегородской области, в 2013 году поступило более 150 новых танков Т-72Б3.

На новый глубоко модернизированный танк Т-72Б3, в отличие от его предшественников, установлена новейшая система управления огнем. Цифровой баллистический вычислитель позволяет в несколько раз сократить время производимых расчетов и повысить их эффективность. Тепловизионный канал основного прицела обеспечивает надежную работу приборов наведения в любых погодных условиях вне зависимости от времени суток.

http://www.vremyan.ru/news/novye_ta...pili_na_vooruzhenie_20-j_armii.html

Западный военный округ, Нижегородская область, Т-72Б3, новые танки

все комментарии

-6
guest
14.10.1321:31:26

Не пойму, это окончательный вариант? Почему нет ДЗ на маске орудия??? Что это? 65-й год, и противник с вилами или что? Почему Сосна закрыта?
Где ДЗ на бортах? Этот танк будет уничтожен первым же попаданием из РПГ с такой защитой. Об РПГ-29, тандемных или СФЯ даже говорить не хочется.
Очень жаль, но это модернизация "для галочки".

#457486 ↑

1
guest
14.10.1321:38:34

На бортах ДЗ есть, а в маску врядли его чем-то смогут пробить, плюс туда еще и попасть нужно.

#457490 ↑

-1
guest
14.10.1321:48:33

Я просто не могу понять, из каких соображений сэкономили на двух блоках ДЗ? Пробить в наше время даже лобовую броню есть чем. Но это уже другой вопрос. На Т-90 тоже есть проблема из-за Шторы, но там она частично решается утолщением лба в местах под излучателями, не защищенными ДЗ. То есть это было сразу предусмотрено (хотя это и спорное решение). На Т-72 такой конструкционной особенности не было. По поводу ДЗ бортов сложно сказать. Я тут вижу только экраны, но может, плохо смотрю.
И ИМХО: любой ценой нужно было лоббировать установку СУО Калина. Для электроники важен тираж, важна обкатка и отладка. Применение СУО на массовых танках даст обучение большого кол-ва танкистов, огромную практику применения на учениях. Такая обратная связь просто бесценна для разработчиков.
Заявлена цель: 70% новой техники к такому-то году. Будет ли считаться эта "модернизация" как доведение танка до современного уровня? Может ли считаться современным танк без современной СУО?

#457503 ↑

0
guest
14.10.1321:54:49

Я тут вижу только экраны, но может, плохо смотрю.

Вот на эти экраны и навешиваются при необходимости ЭДЗ.
Отредактировано: Урий К~21:55 14.10.13

#457505 ↑
0
Djoker
14.10.1322:06:44

И ИМХО: любой ценой нужно было лоббировать установку СУО Калина.

На Т-72Б3 разве не "Калина"?

#457517 ↑
0
Igor_rus
14.10.1323:13:17

На Т-72Б3 устанавливается "Сосна-У"
Одним из основных элементов СУО "Калина" Т-90 является комбинированный прицел наводчика ПНМ «Сосна-У»

#457569 ↑

0
Djoker
14.10.1322:00:32
Не пойму, это окончательный вариант?

Первоначальный.

Почему нет ДЗ на маске орудия???

Почему Сосна закрыта?

Добавили слева один блок - может в следующем году и справа добавят.
Бронировка защищает прицел от повреждений.
Этот танк будет уничтожен первым же попаданием из РПГ с такой защитой. Об РПГ-29, тандемных или СФЯ даже говорить не хочется.
Очень жаль, но это модернизация "для галочки".

Ну да, новенький "TUSK" выглядит посовременнее, вроде не сильно дороже.
http://i58.fastpic.ru/big...4a281e9d77b718f8600a7.jpg
#457511 ↑

0
guest
14.10.1322:25:30

Ну да, новенький "TUSK" выглядит посовременнее, вроде не сильно дороже.
http://i58.fastpic.ru/big...4a281e9d77b718f8600a7.jpg

Вообще-то это не модернизация, а комплект доп. оборудования для боя в городе и может быть установлен на любой Т-72 силами местных мехмастерских. Во всяком случае так задумывалось.
Отредактировано: Урий К~22:29 14.10.13

#457534 ↑

0
Djoker
14.10.1322:31:17

"Сосну" тоже в мехмастерских будут ставить?

#457541 ↑

-1
Tajga
14.10.1322:41:11

Почему бы и не ставить. Устанавливать - не то же самое, что производить, поэтому можно и в мастерских.
Отредактировано: Tajga~22:42 14.10.13

#457548 ↑

1
Djoker
14.10.1322:47:55

Есть сомнение, что "не потянут".

Модернизацию в Т-72БЗ даже БТРЗ не доверяют - только в Тагиле и Омске.

#457555 ↑

0
Tajga
16.10.1300:01:33

Не берусь оценивать современные возможности такого рода. В СССР даже на самолетах проводили весьма серьезные модернизации на ремзаводах. Сам участвовал.

#458123 ↑

0
guest
14.10.1322:59:21

Почитайте написанное на рисунке. Там про "Сосну" ничего нет.

#457559 ↑

0
Djoker
14.10.1323:01:25

На фото и рисунке есть.

#457561 ↑

0
guest
14.10.1323:22:10

Она есть на танке на который установили комплект дополнительного оборудования для боя в городе, но в комплект (так же как сам танк и три члена экипажа ) не входит.
Отредактировано: Урий К~23:22 14.10.13

#457572 ↑

0
Djoker
14.10.1323:38:21

в комплект не входит.

С чего Вы взяли?

На заводе не нашлось "простого" Т-72Б? Да и на плакате тоже танк с "Сосной".

#457577 ↑

0
guest
15.10.1300:01:14

Комплект который я имею в виду может быть установлен на любой Т-72 и даже на Т-90. Не имеет значения какой у него прицел, двигатель, пушка и т.д.. А налепили его на то что было под рукой.

#457581 ↑

0
Djoker
15.10.1300:25:23
Комплект который я имею в виду может быть установлен на любой Т-72 и даже на Т-90.

Это же самое относится и к "Сосне".

А налепили его на то что было под рукой.

Под рукой были только Т-72Б3. Новая "Арена" тоже на нем установлена.

Да ещё и на все изображениях "TUSK" с "Сосной":
#457590 ↑

0
guest
15.10.1303:23:28

Ну причем тут "Сосна" с "Ареной" если речь идет о комплекте дополнительного, не требующего для монтажа заводских условий, городского обвеса для всех моделей Т-72 и Т-90. То есть привозится комплект в часть, берется любой Т-72 или Т-90 и силами местных ремонтников цепляется на него "будка" на ком. башенку, дополнительная ДЗ, решетчатые экраны, бульдозерный отвал, дополнительные бронеплиты на днище, аппаратура подавления радиовзрывателей, в общем все что в комплект входит. Ничего не заменяется так как это все дополнительное оборудование для боя в городе, ключевое слово здесь "дополнительное", в смысле оно дополняет то что уже на танке имеется, а не заменяет.
А потом может быть так же легко снято и помещено на склад.
Теперь ясно?
Отредактировано: Урий К~03:32 15.10.13

#457624 ↑

-3
Djoker
15.10.1309:44:08

Теперь ясно?

Не ясно - почему и на выставочном образце, и на всех изображениях на танк установлена "Сосна"?

#457665 ↑
0
Djoker
16.10.1313:21:09

"Сосна-У" входит в комплект:

http://gurkhan.blogspot.com.es/2013/09/72_26.html

#458351 ↑

-1
guest
15.10.1322:45:19

> а в маску врядли его чем-то смогут пробить

Сказок не надо, пожалуйста. Маска и окрестности это ослабленная зона. Именно это место и надо защищать.

> плюс туда еще и попасть нужно.

В Великую Отечественную из противотанковых ружей стволы танковых пушек простреливали. Так что не волнуйтесь - попадут.

#458063 ↑

5
troller
14.10.1323:24:14

Хорош пиникёрствовать про "будет уничтожен первым же попаданием из РПГ".

..а ведь на нём никакой ДЗ и в помине не было.
Отредактировано: troller~23:24 14.10.13

#457573 ↑

1
Djoker
14.10.1323:50:48

..а ведь на нём никакой ДЗ и в помине не было.

На этом тоже:

#457580 ↑

-2
troller
15.10.1301:51:49

Во-первых, откуда уверенность, что на приведённом Вами ролике - "первое же попадание РПГ"?
Во-вторых, на ютубе полно разных роликов, в т.ч. и как подрывают танк, засунув в ствол ручную гранату (поищите - найдёте, я не буду здесь выкладывать эту ссылку).
Но ведь никто не заявляет, что ДЗ вообще не нужна.

А потому не стоит приписывать меня к принципиальным противникам ДЗ, я всего лишь против паникёрства.

#457610 ↑

0
Djoker
15.10.1309:52:16
Во-первых, откуда уверенность, что на приведённом Вами ролике - "первое же попадание РПГ"?

Предыдущих повреждений не видно. Да и танки стоят как-то "расслаблено" - обстрел, похоже, был для них неожиданностью.

Но ведь никто не заявляет, что ДЗ вообще не нужна.

И ДЗ нужна, и РЭ тоже.
#457667 ↑

1
guest
15.10.1305:00:52
Его пробили с кормы, Через МТО
И помоему это ПТУР, а не ПГ-7...
Отредактировано: Lera Kalashnikova~05:01 15.10.13

#457627 ↑

0
Djoker
15.10.1309:53:46

И помоему это ПТУР, а не ПГ-7...

http://gurkhan.blogspot.r...2013/01/blog-post_27.html

Его пробили с кормы, Через МТО

http://gurkhan.blogspot.ru/2013/01/2.html

#457668 ↑

0
guest
15.10.1310:38:39

Класс, спасибо за ссылки!

#457690 ↑
0
guest
15.10.1310:48:01

Кстати, во втором разборе предполагается что кумулятивная струя вызвала детонацию передней боеукладки. Вот не могу не вспомнить комент с того же топвара (приблизительно помню) "Снаряры перед боем укладывались только в АЗ, остальные места БК пустые, так как в бою, при работающем стабилизаторе из них нифига не достать"... Если бы у танкистов САА было бы так, то возможно и не было бы детонации...

#457694 ↑
0
marwin
15.10.1313:05:53

Надо же! Хлопотов целое расследование провел. Меж тем, на Ютубе можно найти полный вариант этого видеоролика. Он длинный и нудный, но из него следует, что Хлопотов прав. Танк был обстрелян из РПГ-29.

Практика показала, что Т-72 легко выдерживает попадания из минометов и безоткатных орудий. Попадания из РПГ-7 более опасны, но и их во многих случаях танк в состоянии выдержать. Но РПГ-29 - это смерть. Притом не только Т-72, но и любому другом танку.

#457742 ↑

0
Djoker
15.10.1313:14:57

Меж тем, на Ютубе можно найти полный вариант этого видеоролика. Он длинный и нудный, но из него следует, что Хлопотов прав. Танк был обстрелян из РПГ-29.

Были предположения, что это "склейка" из разных боевых эпизодов.

Но РПГ-29 - это смерть. Притом не только Т-72, но и любому другом танку.

А как же танки оснащенные КАЗами или противотандемной ДЗ?

#457750 ↑

0
marwin
15.10.1313:27:45

На самом деле, предположение насчет склейки действительно не стоило сбрасывать с весов. Я отсмотрел много роликов, сделанных повстанцами и демонстрирующих гибель сирийских танков. По факту львиная их часть оказалась низкопробными фейками. Но не в этом случае.

Что касается КАЗ, то на практике её применяют пока только израильтяне, да и то имеют место проблемы.

#457764 ↑

-3
guest
15.10.1322:53:53

> Но РПГ-29 - это смерть. Притом не только Т-72, но и любому другом танку.

Это преувеличение. Например, в Ираке были попадания из РПГ-29 в Abrams'ы. Если прилетало в БО, то экипажу доставалось, да. Однако ничего подобного катастрофическим последствиям заснятым на ролике с сирийским Т-72 не было.

#458067 ↑

0
guest
16.10.1308:42:45

Последствий не было или не засняли как в Сирии? Это, как вы понимаете, две большие разницы.
Отредактировано: Lera Kalashnikova~08:46 16.10.13

#458219 ↑

0
guest
16.10.1309:11:39

Не было.

#458224 ↑

-1
guest
16.10.1309:14:29

Прдлагаете поверить на слово? Количество фоток сгоревших абрамсов убеждает меня в обратном, извините.

#458225 ↑

0
guest
17.10.1302:12:17

Прдлагаете поверить на слово?

Ну Вы же верите в слова "РПГ-29 - это смерть". Чем это лучше ?

Количество фоток сгоревших абрамсов убеждает меня в обратном, извините.

Обстоятельства потери Abrams'ов с почти каждого из этих фото известны детально.

#458760 ↑

-1
marwin
16.10.1314:11:30

Такого рода рассуждения нельзя делать без поправки на его величество Случай.

Вы ведь не станете на основании отдельно взятого ролика делать утверждение, что при попадании в Т-72 наводчиков всегда выкидывает из танка? Утверждение, что Т-72 при попадании непременно "горят как спички", тоже ложное. Как повезёт. Абрамс с того же самого ракурса взять проще простого, выгорание боекомплекта в кормовой нише практически гарантировано, танк будет утрачен. Другое дело, что у экипажа Абрамса шансы на выживание при таком попадании будут выше.

Если РПГ-29 пробивает Челленджер в лоб, то я не верю, что Абрамс останется невредим. Если же повреждения будут несущественными... то повезло, чо. На войне такое бывает. Но опять же, о неуязвимости танка такой отдельно взятый пример никак не свидетельствует.
Отредактировано: marwin~14:41 16.10.13

#458381 ↑

-1
guest
17.10.1302:29:14

Такого рода рассуждения нельзя делать без поправки на его величество Случай.

Для Т-72 возгорание БК при пробитии и, как следствие, гибель экипажа является закономерностью. Бо БК у Т-72 тщательно разложен по всему БО, да ещё и раздельный.

Вы ведь не станете на основании отдельно взятого ролика делать утверждение, что при попадании в Т-72 наводчиков всегда выкидывает из танка?

Ничего не путаете ? Выкидывает обычно командира. Что у Abrams'ов, что у Т-72.

Утверждение, что Т-72 при попадании непременно "горят как спички", тоже ложное. Как повезёт.

Не при попадании, а при пробитии в БО. Везёт примерно в 50% случаев. И не столько горят, сколько башня сразу улетает.

Абрамс с того же самого ракурса взять проще простого,

Это неправда. Abrams'у надо попасть именно в нишу. А Т-72 достаточно в БО.

Другое дело, что у экипажа Абрамса шансы на выживание при таком попадании будут выше.

Не просто выше, а почти гарантированы. Пожары БК в нише Abrams'ов имели место быть.

Если РПГ-29 пробивает Челленджер в лоб, то я не верю, что Абрамс останется невредим.

Вы спорите сам с собой. Как уже было сказано, попадание из РПГ-29 в БО Abrams'а почти наверняка выведет из строя весь экипаж.

#458762 ↑

0
troller
16.10.1300:24:59

Всё-таки РПГ-29 это не РПГ-7.
Есть уверенность, что 29-й не пробил бы, окажись Т-72Б3 на месте подбитого в этом ролике?

#458141 ↑

-1
Djoker
16.10.1300:38:25
Всё-таки РПГ-29 это не РПГ-7.

Есть тандемный выстрел ПГ-7ВР с аналогичной ПГ-29В бронепробиваемостью.
http://www.militaryparite...omenrussiaartygriogne/19/

Есть уверенность, что 29-й не пробил бы, окажись Т-72Б3 на месте
подбитого в этом ролике?

Ну, у Т-72Б3 на месте пробития тоже нет никакой дополнительной защиты:
http://otvaga2004.ru/tank...reya/alabino-tank-t-72b3/
Отредактировано: Djoker~00:40 16.10.13

#458144 ↑

0
troller
16.10.1300:47:35

Так и в чём тогда смысл раздувания дебатов?

#458149 ↑

0
marwin
16.10.1314:14:47

Думаю, Т-72Б3 был бы точно так же подбит. А вот у Т-90МС шансы бы были. Ибо решетчатые экраны стоят.

#458383 ↑

1
guest
15.10.1305:10:21
Вот тут справа "коробка" ДЗ стоит, хотя на других фотках там встречалась фара, либо ИК фонари.
И почему вы решили что на фото именно танк из поставки и какие комплекты защиты установленны на поставленных машинах?
Если бы автор поставил в заголовок фотку без ДЗ?
Ну про "первое же попадание с РПГ" почитайте на топваре отзывы тех кто непосредсвенно повоевал на 72-ах, там подоробно суровые дяденьки рассказывают, как и сколько выдерживает этот танк.

И ещё вопрос(к спецам), если установить ДЗ на маске, в случае срабатывания ствол не "отвалится"?
Отредактировано: Lera Kalashnikova~05:12 15.10.13

#457629 ↑

0
Djoker
15.10.1309:58:29

И почему вы решили что на фото именно танк из поставки и какие
комплекты защиты установленны на поставленных машинах?

#457672 ↑
0
Djoker
15.10.1310:14:45
Вот тут справа "коробка" ДЗ стоит, хотя на других фотках там
встречалась фара, либо ИК фонари.

В принципе, думаю, что в войсках в случае чего догадаются дооснастить танки блоками ДЗ.
#457681 ↑

Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,