Запись перенесена в личный блог модератором.

guest перенес эту запись

«Группа ПОЛИПЛАСТИК» приобрела британского производителя полимерных труб

«Группа ПОЛИПЛАСТИК», крупнейший в России и СНГ производитель полимерных труб и композиционных материалов, приобрела британскую «Радиус Системз Лимитед» и все ее дочерние предприятия. Стоимость сделки не разглашается.

«Группа ПОЛИПЛАСТИК», основанная в 1991 году, владеет 15 заводами, 14 торговыми домами, научно-техническим центром и проектным институтом в России, Украине, Белоруссии и Казахстане. Широкий ассортимент композиционных материалов для различных отраслей промышленности, полимерных труб и фитингов для сетей газо-, тепло-, водоснабжения и канализации стал результатом масштабных инвестиций Группы в современные технологии, систему контроля качества и научные исследования. 

Генеральный директор «Группы ПОЛИПЛАСТИК» Мирон Гориловский отметил, что сделка является частью стратегии Группы по освоению передовых технологий и опыта, накопленного лидерами Европейского рынка. «Мы рады сообщить о своем первом приобретении бизнеса в Европейском Союзе, которое позволит существенно ускорить интеграцию Группы в семью крупнейших европейских полимерных компаний, откроет доступ к инновационным технологиям, позволит расширить рынки сбыта для нашей продукции. Мы приобрели компанию с более, чем полувековой историей, отличной репутацией, лидирующими позициями на британском рынке и активной, нацеленной на масштабные проекты командой менеджеров, профессионалов высокого класса. Это приобретение усилит Группу и станет серьезным стимулом ее дальнейшего развития».

В 2012 общий оборот группы «Радиус Системз» составил более 100 миллионов Евро, численность работников - 370, производство продукции осуществляется на трех заводах в Хилкоте, Дербишир (головной офис), Бэйнбридже и Лургане (Северная Ирландия). В группу также входит сервисно-монтажное предприятие «Радиус ПЛЮС Лимитед».

По мнению генерального директора группы «Радиус Системз Лимитед» Энди Тэйлора, «завершение сделки является необычайно хорошей новостью, которая придает уверенность всем работникам, клиентам и поставщикам компании. В составе крупной международной Группы перед нами открываются новые перспективы роста – не только в Великобритании и Европейском союзе, но и на рынках России и СНГ. Объединенные усилия в сфере инноваций и технологии производства, а также новый масштаб бизнеса, принесут существенную выгоду как существующим потребителям продукции, так и нашим новым собственникам».

Консультантами покупателя по сделке выступали объединенная команда Московского и Бирмингемского офисов Deloitte, совместно с компанией CMS Cameron Mckenna LLP, отвечающей за правовое сопровождение сделки. Офис Ernst & Young в Бирмингеме консультировал акционеров компании «Радиус Системз», совместно с юридической фирмой Eversheds LLP в Манчестере.


  • 0
    Нет аватара unit_3q
    02.03.1321:53:32
    увы, если позитивная динамика и есть, то она наблюдается вопреки, а не благодаря мудрому путинскому руководству. даже такие отсталые страны как Азербайджан, Туркмения, Грузия, Таджикистан, Узбекистан обогнали нас темпах развития экономики. не говоря уж про братьев-славян из Белоруссии. сайт Статкомитета СНГ вам в качестве ссылки. http://www.cisstat.org/
    • 0
      A_SEVER A_SEVER
      02.03.1322:16:27
      если позитивная динамика и есть
      То есть Вы сомневаетесь? Производство гражданских самолётов: 2010 - 12, 2011 - 19, 2012 - 22 Производство боевых самолётов: 2010 - 12, 2011 - 30, 2012 - 37 Строительство станций метро: 2010 5, 2011 - 5, 2012 - 7 И т.д. и т.п.
      она наблюдается вопреки, а не благодаря
      Т.е. ОАК, ОСК, ОДК и другие холдинги образовались сами, никто не концентрировал ресурсы для развития промышленности?
      Азербайджан, Туркмения, Грузия, Таджикистан, Узбекистан обогнали нас темпах развития экономики
      Цифрами подтвердите?     Какое количество россиян ежегодно уезжает на заработки в эти динамично развивающиеся страны?    
      • 0
        Нет аватара unit_3q
        02.03.1322:47:31
        этих усилий совершенно недостаточно. и не надо говорить "это лучше чем ничего, чем лихие 90-е". время такое, что ошибок быть не должно. по количеству самолетов сравнивайте не с Туркменией и Белоруссией, а, допустим, с Китаем, Бразилией, сша, Францией. я вам дал ссылку на сайт статкомитета СНГ. данные там есть, правда, хитро разложенные по разным разделам. консолидировать их персонально для вас в аналитическую справку мне в лом - учитесь этому сами.
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          03.03.1300:05:42
          и не надо говорить "это лучше чем ничего, чем лихие 90-е"
          Почему не надо говорить, если это так?    
          по количеству самолетов сравнивайте не с Туркменией и Белоруссией
          Я вообще не сравниваю с другими странами, я сравниваю с тем, что было у нас несколько лет назад!
          • 0
            Нет аватара unit_3q
            03.03.1300:28:27
            я же написал вам, почему не надо. потому что сейчас правительство должно принимать только безошибочные решения и требовать их неукоснительного исполнения. первого нет. второго тоже. ответственность правительства за принятые решения - вообще из области фантастики.
            Отредактировано: unit_3q~00:29 03.03.13
            • 0
              A_SEVER A_SEVER
              03.03.1302:49:57
              правительство должно принимать только безошибочные решения
              Где и когда такое правительство было? Правительство состоит из людей, а людям свойственно ошибаться! Просто количество правильных решений должно быть больше, чем частично правильных или ошибочных!
        • 0
          Нет аватара guest
          03.03.1300:07:08
          Надо сравнивать динамику а не абсолюное число. Динамика важна в первую очередь. Абсолютное число подтянется с хорошей динамикой.
          • 0
            Нет аватара unit_3q
            03.03.1300:31:26
            Роман, так мы именно по динамике и уступаем странам СНГ, которые я привел. А по динамике и абсолютным показателям - странам Запада.
            • 0
              Нет аватара guest
              03.03.1301:40:12
              Ну вот например по Эирбасу заказы: 2006 - 824, 2007 - 1458, 2008 - 900, 2009 - 310, 2010 - 644, 2011 - 1608, 2012 - 914. Как видно они немного превысили докризисный уровень. Можно сказать что рост за 4-5 лет составил 3-9% если провести сравнение волн 2007 и 2011. Но самое интересное впереди т к накачивать экономики они перестают, острый кризис преодолен и впереди долгая ... стагнация     Так что Россия с десятками процентов роста очень неплохо смотрится.
            • 0
              Нет аватара Aleksgr8
              03.03.1310:44:34
              Давай я отвечу на твой запрос. Поскольку ты такой наивный и узколобый что даже не в силах заглянуть в несколько источников и проверить взаимосвязи приведенной тобой динамики и стимуляторы этих процессов. По абсолютным данным: ВВП — на душу населения (по ППС) 2011: Россия - 16 700$ Азербайджан - 10 200$ Туркмения - 7 500$ Грузия - 5 400$ Таджикистан - 2 000$ Конечно удвоить производство тракторов вдвое проще когда производишь 100 трактор в год, а не 1000. Как можно оценить, у России эффект низкой базы уже пройден, поэтому динамику в процентах сравнивать со странами у которых ВВП на душу населения (по ППС) ниже в 2-3-8 раза является тупым и убогим популизмом. У России динамика роста в начале нулевых была по 20-15%. А в абсолютных цифрах нынешний рост ВВП России в 5 раз больше чем 12 лет назад. Кстати в Азербайджане, подушевая добывача нефти в 1.5 раза больше, чем в России. Вообщем учи мат.часть. и не будешь таким легковерным.
              • 0
                Winnypux Winnypux
                03.03.1316:04:45
                Не берите ВВП из списка ЦРУ, лучше по списку Всемирного Банка смотреть http://en.wikip...PPP)_per_capita Россия(2012) = 22 тыс.$ Грузия - 5,5 тыс. $. Т.е. у нас вполне европейский показатель, рядом со Словакией, Польшей и Эстонией. Грузия среди каких-то Парагваев, Боливий и Ангол
      • 0
        Александр Ермаков
        02.03.1323:05:04
        Добавлю список - а в Украину, Эстонию, Латвию, Литву, Молдавию?
      • 0
        tm tm
        03.03.1300:34:28
        Цифрами подтвердите?
        Лихко! В прошлом году в Таджикистане плотник Расулло склепал четыре арбы для перевозки урюка. В позапрошлом году он склепал только две арбы. Налицо рост производства средств передвижения на 100%, т.е. вдвое. Теперь смотрим выше:
        Производство гражданских самолётов: 2011 - 19, 2012 - 22
        То есть Россия за то же время осилила только 13% рост. Вывод: unit_3q, езжайте жить в Таджакистан!    
      • 0
        Нет аватара Elagabal
        03.03.1309:20:43
        http://www.gaze...0/3996365.shtml Вот вам цифры
      • 0
        Winnypux Winnypux
        03.03.1315:58:48
        В России ВВП на душу 22 тыс. $, в Таджикистане 2200$. Им 10% рост дает 220 долларов, России 3% рост 660$ прибавки к ВВП. С низким ВВП достичь высокого роста проще, чем странам с ВВП на душу выше среднемирового эдак раза в 2, как у РФ. Интересно сравнить РФ с Венгрией. там спад в 7 % в 2009г. перечеркнул рост 2006-2008г. В 2010-2011гг. ВВП Венгрии рос, а в 2012-2013 снижается. Что будет в 2014г. не ясно, но к 2015г. Венгрия окажется на уровне 2005г. или на 1-2% выше = застой. + чуть ли не самая низкая рождаемость в мире.
      • 0
        user78 user78
        03.03.1316:56:46
        если позитивная динамика и есть
        То есть Вы сомневаетесь?
        Производство гражданских самолётов: 2010 - 12, 2011 - 19, 2012 - 22
        Производство боевых самолётов: 2010 - 12, 2011 - 30, 2012 - 37
        Строительство станций метро: 2010 5, 2011 - 5, 2012 - 7

        +1. Добавлю.

        Производство вертолётов:
        2007 - 102 шт.
        2008 - 169 шт.
        2009 - 183 шт.
        2010 - 214 шт.
        2011 - 267 шт.
        2012 - 300 шт.

        Производство электровозов магистральных:
        1995 - 15 шт.
        2000 - 19 шт.
        2005 - 107 шт.
        2006 - 156 шт.
        2007 - 166 шт.
        2009 - 232 шт.
        2010 - 233 шт.
        2011 - 266 шт.
        2012 - 374 шт.

        Производство автобусов:
        2009 - 35,4 тыс.
        2010 - 40,8 тыс.
        2011 - 43,1 тыс.
        2012 - 57,1 тыс.

        Производство грузовых магистральных вагонов:
        1985 (РСФСР) - 27.1 тыс.
        1990 (РСФСР) - 25.1 тыс.
        1998 - 3.9 тыс.
        2000 - 4.0 тыс.
        2001 - 6.5 тыс.
        2002 - 10.0 тыс.
        2003 - 27.0 тыс.
        2004 - 35.3 тыс.
        2005 - 35.2 тыс.
        2006 - 33.7 тыс.
        2007 - 38.6 тыс.
        2008 - 42.7 тыс.
        2010 - 50.5 тыс.
        2011 - 62.7 тыс.
        2012 - 72.0 тыс.

        Хотя, найдутся и те, кто будут утверждать, что это не благодаря, а вопреки.    
        Только вот вся логика "воперикистов" рушится о 90-е. Кто мешал тогда, с гораздо лучшими начальными условиями (полностью отстроенная работающая промышленность от СССР + отсутствие мирового кризиса) вопреки эльцинским реформам бить рекорды промышленного производства? Однако наблюдаем по вагонам с 91-го по 2000-й падение производства в 6 раз. И за последующие 10 лет (уже при Путине) обратно рост в 15 раз, в 3 раза больше чем в РСФСР! При этом Путину достались начальные условия значительно худшие чем Ельцину - полностью разрушенная либералами промышленность, которую пришлось срочно восстанавливать чуть ли не с нуля. И эта задача за две пятилетки (даже несмотря на мировой кризис) была блестяще выполнена, по некоторым отраслям уже превысили показатели всего СССР, а не только РСФСР.


        Ещё цифры, по сельскому хозяйству.
        Производство свинины в России по годам, тыс. тонн:

        2001 - 1497
        2002 - 1583
        2003 - 1706
        2004 - 1725
        2005 - 1753
        2006 - 1805
        2007 - 1910
        2008 - 2042
        2009 - 2170
        2010 - 2330
        2011 - 2342
        2012 - 2600
         https://sdelanounas.ru/blo...9694/?pid=292079#comments 

        Производство мяса птицы (курятина, бройлер) в России по годам:

         https://sdelanounas.ru/blo...6566/?pid=242613#comments 
        Отредактировано: user78~09:58 01.04.13
    • 0
      MagiRus MagiRus
      02.03.1323:27:20
      Отсталые страны говоришь? А как же они нас обогнали в темпах развития если они сейчас отсталые, а мы вроде как не очень? Ведь стартовые условия были одинаковы как никак... Что-то ты сам в своих показаниях путаешься. И еще, ты тут призываешь людей "открыть глаза" и не верить статистике, а посмотреть вокруг на реалии жизни - так вот, оглянулись и увидели что это к нам едут за лучшей жизнью, а никак не в "бурноразвивающие страны" СНГ. Короче как обычно, громкие крики и ни капли логики... И да, фамилия президента России пишется по другому - у тебя видимо проблемы с памятью раз трудно запомнить одну единственную фамилию.
      • 0
        Нет аватара unit_3q
        02.03.1323:41:19
        "Короче как обычно, громкие крики и ни капли логики..." "И да, фамилия президента России пишется по другому - у тебя видимо проблемы с памятью раз трудно запомнить одну единственную фамилию" короче, очередной путинод детектед. читай, дурашка, сайт Статкомитета СНГ, ссылку приведу во второй раз (специально каждому дурачку придется повторять, в каждом посте, наверно), http://www.cisstat.org/ . есть темпы прироста ВВП, валового внутреннего продукта (не путай с любимым ВВП, хорошо?). Есть абсолютные (допустим, в рублях), есть относительные (в процентах). Так вот, по росту экономики в процентном отношении эти страны оказались лучше нас. что нас совсем не красит. понял??? блин, как школоте какой-то объяснять приходится..
        • 0
          Нет аватара vvv
          03.03.1309:56:29
          ну да в ПРОЦЕНТНОМ отношении у них рост )) -а в обсолютных ?? вам на пальцах вверху объяснили: Цифрами подтвердите? Лихко! В прошлом году в Таджикистане плотник Расулло склепал четыре арбы для перевозки урюка. В позапрошлом году он склепал только две арбы. Налицо рост производства средств передвижения на 100%, т.е. вдвое. Теперь смотрим выше: Производство гражданских самолётов: 2011 - 19, 2012 - 22 То есть Россия за то же время осилила только 13% рост. ВОТ ВАША ЛОГИКА ТАК?
        • 0
          MagiRus MagiRus
          03.03.1311:22:44
          Если бы темпы прироста ВВП за последние 20 лет были бы в "бурноразвивающихся странах" СНГ на уровне или, как ты утверждаешь, выше российских, то ВВП на душу населения у них сейчас был бы выше чем у нас, ибо стартовые позиции в начале 90х были довольно близки. Но раз такого нет, значит разговоры о том что нас обогнали по темпам роста несостоятельны. В любом случае при маленькой базе увеличивать темп существенно легче чем при более высокой и даже если проценты роста у них выше, это ни о каком "обгоне" не говорит.
    • 0
      user78 user78
      03.03.1302:22:27
      увы, если позитивная динамика и есть, то она наблюдается вопреки, а не благодаря мудрому путинскому руководству.
      "Вопреки" сработало бы максимум несколько месяцев, а не 12 лет. Почему-то в 90-е, вопреки столь любимому либерастами Ельцину, Россия не смогла предотвратить падение в пропасть. Рекомендую посмотреть эти неплохие фильмы. Хоть какая-то ясность возникнет в голове о роли Путина и о том, что из себя представляла Россия к концу 90-х (из каких руин он её поднял).
      Отредактировано: user78~17:47 03.03.13
    • 0
      user78 user78
      03.03.1302:37:00
      увы, если позитивная динамика и есть, то она наблюдается вопреки, а не благодаря мудрому путинскому руководству. даже такие отсталые страны как Азербайджан, Туркмения, Грузия, Таджикистан, Узбекистан обогнали нас темпах развития экономики. не говоря уж про братьев-славян из Белоруссии.
      Я много общаюсь с братьями-славянами из Белоруссии. Это хорошая страна, многое сделано грамотно (дороги, образование, медицина), но страна всё же бедная. Зарплата 400-500 долларов считается очень хорошей, а 1000 долларов вообще супер-редкость. Средняя по стране - 486 долларов. Таджикистан и Грузия живут ещё беднее. В Грузии средняя зарплата составляет около 700 лари - примерно 400 долларов. В Таджикистане средняя зарплата и того ниже - 100-150 долларов. Поэтому присылаемые гастарбайтерами из богатой России деньги реально увеличивают ВВП этих стран. Своей промышленности после развала СССР там почти осталось, страны стремительно нищают (ввп растёт медленнее чем население и инфляция - значит ввп на душу населения снижается). Так что сравнивать эти страны с Россией некорректно. Им ещё очень далеко до той высокой планки, до которой добралась РФ. А вот если взять сравнимые по уровню промышленности Францию, Италию, Японию, то Россия значительно опережает их по темпам роста. И не вопреки, а именно благодаря.    
      Отредактировано: user78~02:41 03.03.13
      • Комментарий удален
      • Комментарий удален
      • 0
        Winnypux Winnypux
        03.03.1321:37:37
        \но страна всё же бедная.\ Совсем не бедная. Зарплаты в РБ ниже среднероссийских. 16т.р. против 23 т.р. Но надо учитывать, что жизнь подешевле, безработица 0,5% и очень низкое расслоение. В самом богатом регионе(Минск) з\п в 1,5 раза выше самого бедного(Витебская обл. т.е. с учетом села). В РФ в одном федеральном округе з\п могут отличаться в 3 раза - Москва и Тамбовская область,например, 45т.р. против 15т.р.Псковская область и Ненецкий АО - в 3,5 раза. Возьмем, например, нашу Тюменскую область. Средняя з\п = 47т.р., это уровень ХМАО, в ЯМАО = 75т.р., а юг области получается = 20т.р., как и в Омской и Новосибирской обл. Так оно и есть. В Тюмени по 20-30т.р. получают, больше - уже не у всех, в райцентрах(Голышманово) хватает людей с з\п по 6-7т.р. Средняя з\п по Алтайскому краю, где нефти нет, а много с\х работников = 15т.р.Там тоже 30т.р. рублей редкость. Количество денег на руки не является окончательным мерилом качества жизни. Например, на Чукотке средняя з\п 57т.р., но там такие цены и условия жизни, что я приятнее в Минске жить, где средняя з\п 21т.р. и летом можно на дешевых электричках\поездах в Крым и на Карпаты ездить. Комплексная оценка уровня жизни должна включать в себя не только количество денег в кармане, но и цены, с\х, демографию, безработицу, качество дорог и медицины, уровень преступности и наркомании, и т.д. В России в большинстве регионов з\п от белорусских не отличаются . 10% не разница т.к. в РБ что-то может быть дешевле как раз на эти 10%. Осенью 2011г. я за 200 рублей проехался в купе из Гомеля в Гродно(650 км, с постельным), за 30 рублей проехал 150 км и чистой электричке,ночь в гостинице г. Новогрудок 250р. за 4 рубля катался на всем транспорте, включая метро в Минске, 100 км на новом междугороднем автобусе МАЗ стоило 90 рублей. За пару месяцев до этого я ездил по Ивановской и Владимирской областям, з\п там как в РБ, а цены на междугородний транспорт почти в 2 раза выше. Высокие з\п у нас только в Москве, Питере, МО(оно тоже очень разное, чем ближе к Москве, тем лучше, какое-нибудь Видное почти столица, а Талдом - унылая провинция) + в северных\заполярных\нефтегазовых регионах, от Чукотки и Сахалина до Мурманска, где высокие цены и суровые условия жизни. http://ipipip.r...nyaya-zarplata/ Беларусь обгоняет РФ по с\х, качеству дорог, медицине, там ниже уровень преступности и наркомании. По демографии тоже обгоняет т.к. в ЦФО, например, по итогам 2012г. рождаемость ниже, а смертность выше. Смертность по обеим странам одинаковая в 2012г., но реально(если сравнивать равное с равным) у нас выше т.к. ряд демографически молодых регионов "тянут" цифру вниз. Рождаемость в России где-то 9\1000, а где-то 27\1000, но в 2 федеральных округах ниже белорусской(ЦФО,ЮФО). В целом РБ по уровню жизни немного опережает РФ и всех остальных из экс-СССР. После РБ идет Россия. 3-ий в ТС - Казахстан, несмотря на кучу природных ресурсов имеет какую-то подозрительно высокую детскую смертность, а по ВВП на душу никак РБ и Турцию не может догнать. Я бы его поставил ниже Украины. Эстонию из-за маленьких размеров с чем-то сравнивать сложно, если с Нечерноземьем то солидно смотрится. Там в 2008-2011 рождаемость была примерно равна смертности. Я бы так расставил постсоветские страны по уровню жизни: РБ-РФ-Эстония-Литва-Украина-Казахстан. Остальные все нищеброды, кроме 2-х нефтяных монархий Каспийского моря. Средняя з\п по Грузии очень лукавая цифра. У них огромная безработица. Департамент статистики Грузии сообщает о 15% по стране. В Тбилиси их 30%, в Аджарии - 18% http://www.geos...id=146&lang=eng + Большой уровень скрытой безработицы. Во-первых гастарбайтеры, во-вторых, жителей сел и маленьких городков просто не регистрируют как безработных. Занятость в с\х = 55% (уровень Ганы и Камбоджи) превышает % всего сельского населения. Безработица в Тбилиси, где только горожане в 3 раза выше, чем в провинции, где и сельские жители есть, значит их не учли. Пенсий в Грузии нет, только пособие по старости с 65 лет, 1800 рублей. Эти 400$ , вероятно, учитывают официальные з\п, это 25% трудоспособного населения, а остальные ковыряются на огороде, торгуют на базаре или сидят дома на переводы родственников из-за рубежа. Грузия наиболее деиндустриализованная республика экс-СССР, во вторичном секторе экономики занято 7-9% населения, уровень Мьянмы, Замбии и Судана(даже в Молдове,Киргизии и Таджикистане по 12). В апреле 2012 я посетил Батуми, крупнейший порт-курорт Грузии довольно бедный и облупленный городишко, кроме пары кварталов в туристической зоне. Повсюду разбитые дороги, драндулеты и самострой(к старым хрущевкам целые блоки по 5 этажей пристраивают), во дворах 9-этажек гуляют курицы, горожане разводят их, значит денег на курочку из магазина не все имеют. По ВВП на душу Грузия соседствует с беднейшими странами Ю.Америки - Боливией и Парагваем. Беларусь никак не является бедной страной по сравнению с РФ. Их ВВП на душу ниже нашего либо на 10%, либо на 30%. Примерно уровень Турции, которая опять же не является бедной страной, если с РФ сравнивать, а если с Грузией сравнить, то принципиальная разница уже есть. Трабзон и Ризе после Батуми очень солидно смотрятся, только туристическая инфраструктура не так развита, но это исторически сложилось(Батуми = советский курорт, а турки на северо-востоке страны туризм особо не развивали, у них еще 3 моря есть) .
        • 0
          user78 user78
          04.03.1300:15:19
          Совсем не бедная. Зарплаты в РБ ниже среднероссийских. 16т.р. против 23 т.р. Но надо учитывать, что жизнь подешевле, безработица 0,5% и очень низкое расслоение. В самом богатом регионе(Минск) з\п в 1,5 раза выше самого бедного(Витебская обл. т.е. с учетом села). В РФ в одном федеральном округе з\п
          В России официальная средняя зарплата 27.3 тыс.рублей:
          Среднемесячная номинальная начисленная заработная плата в январе составила 27 340 руб., что на 15,6% превышает показатель в январе 2012 г.
          реальная ещё больше, т.к. до сих пор в ряде частных компаний распространены "конверты". В Белоруссии это реже, по-моему. Ну "бедная страна" - это скорее относительно общего ВВП и бюджета по сравнению с крупными державами. А так, на душу населения по ППС, вполне себе неплохой ВВП - $14,938. Примерно как в Мексике, Румынии, Болгарии, Панаме. Для сравнения, Россия - $21,246, Украина - $7,208, Таджикистан - $2,324, Китай - $8,400, Индия - $3,627. Все на 2011. Так что в РБ действительно живут не бедно, намного богаче чем в среднем в Китае, Украине и тем более в Индии и Таджикистане.
          Беларусь обгоняет РФ по с\х, качеству дорог, медицине, там ниже уровень преступности и наркомании. По демографии тоже обгоняет т.к. в ЦФО,
          оно понятно - за огромной территорией следить сложнее.. а какую-то маленькую Бельгию или Голландию, конечно можно вообще вылизать идеально     И в советское время БССР была чистенькой и ухоженной, с развитой инфраструктурой. А сейчас батька толковый, следит за порядком, несмотря на вопли тамошних либеральных "белоленточников". Если не ошибаюсь в 90-е Белоруссия не так сильно пострадала как Россия, и к началу 2000-х не представляла из себя руины с ужасной демографией и разваленной промышленностью.
          Отредактировано: user78~10:33 04.03.13
          • 0
            Winnypux Winnypux
            04.03.1316:01:52
            \В Белоруссии это реже, по-моему.\ И это хорошо, что реже, з\п в конверте - по сути уход от налогов. В РБ зато работает 99,5% населения, а у нас 94%. \общего ВВП и бюджета по сравнению с крупными державами.\ Да, в Индии и Бангладеш бюджет общий ВВП выше РБ. Только там населения 1 млрд и 150 млн, так что рядовые жители этих стран живут очень плохо. Посмотрите на форуме Винского и русском бэкпэкере отчеты путешественников о Бангладеш - грязь и нищета. При сравнении ВВП надо учитывать и расслоение, в Мексике и Панаме индекс Джинни около 50. Т.е. 10% самых состоятельных имеют 40%, а 10% самых бедных всего 1%. Т.е. ВВП на душу 10% бедных панамцев\мексиканцев = 1500$, на душу среди бедных 60 тыс. $. Наш ВВП(2012) то ли 17700 то ли 22000. В РБ по обеим источникам 16 тыс$ Если разница в 10% это легко кроется низким индексом Джинни, ведь если 10% самых богатых живут хорошо, это не значит все все остальные так же живут. Во-вторых, странно если бы ВВП республики без каких-либо полезных ископаемых был на уровне России. Там в принципе ничего нет. Ни золота, ни алмазов, ни цветных и черных металлов, ни нефти и газа, даже черноземов нет. А если бы РБ добывала хотя бы только нефти\газа пропорционально разнице в населении? Например, 30 млн тонн и 40 млрд куб м.? Тогда бы их ВВП был выше нашего. То, что РБ обгоняет по ВВП на душу жутко богатый ресурсами Казахстан уже жирный плюс. \а какую-то маленькую Бельгию\ Довольно популярное оправдание двух основных российских бед. Гвинея, Грузия и Молдова тоже маленькие, а инфраструктура плохая. В РФ на большей части наших простор никто особо и не живет, а если сравнить соседние регионы. Тверскую область, например и Могилевскую. Помню, что ветка на Торжок от трассы Мск-Спб нафиг раздолбана, в самом городе тоже качество ужасное. А ведь это не сибирская глушь,а центр страны, Торжок - крупный промышленный центр(вагоностроение и т.д.). В РБ где бы я не ездил дороги были нормальные. \И в советское время БССР была чистенькой и ухоженной\ БССР не была "витриной социализма", как 3 прибалтийских республики. В СССР уровень жизни был связан со снабжением, в этом смысле УССР жила лучше БССР т.к. там города атомщиков, шахтеры, порты, курорты. Ну и что дало Украине это советское наследство? Как показала история наследство СССР можно было легко разбазарить т.к. ломать - не строить. \оно понятно - за огромной территорией следить сложнее..\ Нет. Все наоборот: зависит КАК следить. Если плохо следить, то и на маленькой территории можно срач устроить. У нас большая часть территории - леса, болота, тундра.Некоторые области ЦФО на большие никак не тянут(Ивановская, Тамбовская, Псковская). Управлятьв 1990-ые было сложнее в РБ т.к. им пришлось многое создавать с нуля. Например, создавать свой МИД и посольства-консульства. а России в плане внешней политики все готовенькое от СССР досталось, только красные флаги на посольствах поменяли на триколоры. \можно вообще вылизать идеально\ Молдова, Грузия, Армения, македония, Латвия, Албания, Болгария - все маленькие, но там пока никто ничего не вылизал. Гаити тоже маленькое, но там срач даже по сравнению с соседней доминиканской республикой(на 1 острове живут!) Украина имеет полне европейские размеры, но им еще лизать и вылизать... Да не размерах дело, а в том как хозяйствовать. Тем более "вылизывать" следует места, где люди живут,а не тайгу, тунду и арктические пустыни. Белгородская и Курская обл. имеют одинаковые ресурсы и территорию, но первая круче. \Так что в РБ действительно живут не бедно,\ Вы в 1 посте написали про Беларусь "страна все же бедная". Я с этим не согласен. Уровень жизни там выше, чем в РФ, хоть и немного. Есть отдельные категории населения в РФ живут намного лучше своих коллег в РБ. Я писал, что оцениваю уровень жизни не по размеру зарплаты т.к. на одну сумму денег в разных местах можно жить по-разному. Допустим, житель Костромской области получает 15т.р. в месяц и житель Таиланда 15.т.р в месяц. Кто лучше живет? По-моему, таец, т.к. он ходит весь год в шлепанцах и шортах, ему не нужно оплачивать отопление жилища, у него дешевые фрукты, транспорт(3 класс ж\д ваще бесплатный), общепит и цены на 1 кв.м. , а костромичу нужно 3 комплекта одежды(зимний, весна\осенью и летний) + плата за отопление, да и жилье\питание там дороже. Берем родные пенаты. Житель Норильска зарабатывает больше, чем житель Бреста. Но учтем расходы и плохую экологию в городе и его з\п уже не покажется столь уж крутой. Берем Беларусь и Латвию. По-моему, в Латвии средняя з\п повыше, а учтем высокие расходы на коммуналку,транспорт, продукты, пенсию с 63 лет и безработицу в 12%. Ну что толку от "высокой" латышской з\п? Поэтому и оцениваю уровень жизни, в который кроме з\п включаю другие показатели. Если сравнивать по з\п РБ равна Грузии, а если кроме з\п что-то еще использовать для сравнений, то между странами огромная разница. В райцентрах Тюм.области зарплаты от белорусских не сильно отличаются. Но у нас междугородний транспорт в 2 раза дороже, ж\д в 5 раз, дороже жилье, продукты...В г.Тюмени средняя з\п почти 28т.р. http://72.ru/te...ine/587071.html Зато: в легкой промышленности = 7000р., в рыболовстве = 11т.р., в финансовом посредничестве = 50т.р. Так оно и есть. Я смотрел белстат, з\п по видам деятельности http://belstat....srel/salary.php В текстильной промышленности средняя з\п = 12,5 т.р. В РФ, в соседней Брянской области (http://bryansk.gks.ru/) = 10т.р.(декабрь 2012). Хорошо живут в РФ финансисты и управленцы! Например, снова берем Брянскую область. В декабре 2012 средняя з\п по финансам и управлению 66 и 52 т.р. В Беларуси около 30т.р. Т.е. средний финансист получает 30т.р. против 12,5 т.р. у работника легкой промышленности, а у нас в Брянской обл. 66т.р. против 10т.р. По производству машин и оборудования з\п одинаковые, по 20т.р.примерно. В России намного выше расслоение, как по регионам, так и внутри 1 региона по зарплатам. По с\х такое сравнение: поголовье КРС в Витебской обл. 600 тыс. голов, в РФ, берем сразу 3 региона: Нижегородская, Ярославская и Рязанская тоже 600 тыс. Ну и кто тут бедный? Еще веселее 2 соседних города сравнить: Новозыбков и Добруш. Не в пользу РФ сравнение. \Если не ошибаюсь в 90-е Белоруссия не так сильно пострадала как Россия.\ Взгляд государства на его историю отражается в школьных и университетских учебниках по этому предмету. В нашенских он там какое-то странный и сумбурный. Например, нет внятного ответа на вопрос такого плана - насколько верным был путь выбранный 1 января 1992г.(шоковая терапия и т.д.), существовали ли какие-то лучше альтернативы? Обычно называют 500 дней "Явлинского" и программу Абалкина. А где умеренно-консервативный вариант Лукашенко? Нет такого. Значит министерство образования содержимое учебников истории цензурит, иначе бы написали подробное аналитическое сравнение хотя бы РФ, РБ, Украине. История нужна для того, чтоб из опыта сделать какие-то выводы на будущее. Опыт 1990-ых был, я в учебниках, изданных министерством образования вижу описание, но не вижу аналитики, как минимум, должен быть вывод о том, что Беларусь выбрала более удачный вариант реформ, а наша многострадальная власть в очередной раз наломала дров. Причем с 1994г. пример РБ был перед носом, а наши все равно хотели "по-своему". К батьке за мудрым и ценными советами никто тогда не ездил, хотя денег на билет до Минска хватало. \и в 2000-х не представляла из себя руин с разваленной промышленностью\ А кто виноват? Не инопланетяне ведь. Ельцину уже 2 памятника открыли, в честь него называют улицы, университеты и библиотеки, возможно,благодарят, что страну до руин довел. Может лучше попросить Александр Григорьевича написать пособие по грамотному хозяйствованию и рекомендовать его к изучению в вузах? А то студентики-то в ГУ-ВШЭ Егорушку Гайдара все штудируют... Кстати, о Гайдаре. Институт им. Гайдара, Фонд Гайдара, школа Гайдара... Вы ведь не любите либералов? Но ведь Гайдар и Ельцин - типичнейшие либералы из откормленной номенклатуры. Странно, что в РФ их всячески "выгораживают", вы сами подтвердили(слова о "руинах"), что выбранный ими путь был довольно бестолковый, не заслуживают они такой славы. Я что-то не вижу у руководства РФ любопытства к опыту РБ. Скорее наоборот, выскакивает какой-нибудь экономист-грантоед и начинает доказывать, что "белорусская экономика неэффективна", а слабо ему прикинуть что произойдет с экономикой России, если завтра добыча природного газа упадет до 6 млрд куб.м. Т.е. в 100 раз. У нас примерно 200 млрд кубов на экспорт и 400 млрд на внутреннее потребление. При падении добычи до 6 млрд кубов, прийдется чем-то "залатать" дыру в бюджете(=исчез экспортный доход), а заодно купить(по мировым ценам, разумеется) 400 млрд кубов для внутренних нужд. А ведь многие люди клюют на эти вбросы+ряд белорусских оппозиционных сайтов и наших газет подливают масло в огонь. + я тут сравнил ввод жилья. В РБ за январь 405 тыс. кв.м., в РФ 3,6 млн. Разница в 9 раз, а населения у нас в 14,5 раз больше. И прирост к январю прошлого года у них выше - 16% против 14% наших. Берем весь 2012. В РБ 4,4 млн кв.м., в РФ = 65 млн кв.м. Т.е. одинаково на душу населения. В "дефолтном" 2011г. белорусы нас обогнали 5 млн кв.м. против 62 млн. кв.м. В РБ самая низкая рождаемость в Витебской обл. = 10,9\1000, у нас в 7 регионах рождаемость ниже, самая высокая смертность 16,2\1000, у нас в 9 регионах выше. По количеству легковых авто(именно легковых, а не всех транспортных средств) на росстате и белстате данные только за 2008г.http://belstat.gov.by/homep/ru/publications/transp/tables.php http://www.gks.....cgi?pl=1316016 В РФ = 213, в РБ = 226. Ну может к 2013г. и догнали, не знаю... Потребление мяса в РБ выше уровня РФ. А если учесть российскую разницу в зарплатах, то могут обнаружиться люди, которые едят мяса сильно больше среднего. По продолжительности жизни(2011): у них = 70,6, разброс по областям от 69,3 до 71(73,5 в Минске) В РФ(2011) = 69,8(была еще цифра 70,3, но это предварительная, по итогам года в таблицу росстата все-таки 69,8), разброс по регионам: от 76 до 62 лет. Дольше всего живут Мск. Спб(= Минск) и Кавказ.Остальная страна - либо как РБ, либо меньше. Я без вопросов согласился бы с утверждением, что в Москве уровень жизни выше, чем в Беларуси, но Москва это еще не вся Россия. По стране в целом ниже. Если Вы считаете РБ "бедной страной" то и Россию должны таковой считать, я привел пример с з\п в легкой промышленности Брянской области - 10т.р. против 12,5т.р. в РБ.
          • 0
            Winnypux Winnypux
            04.03.1319:20:10
            + интересный момент - количество легковых автомобилей по РФ и РБ. Данные департаментов статистики есть только на 2008г. 213 у нас против 226 у них. Есть еще и такие данные, более свежие. Автомобили всех типов: http://en.wikip...ote-WorldBank-1 362\1000 жителей в РБ (2010) 271\1000 в РФ (2009) На 1 января 2013г. в РФ 37 млн только легковых, т.е. 270\1000 http://www.rosb...29/1086889.html Есть еще такие подсчеты: http://www.exsp...i-grazhdan.html РБ = 280\1000 жителей, РФ = 240, Казахстан = 203, Украина = 143. + около РБ по ВВП на душу присоседилась Малайзия(или около РФ, если по расчетам МВФ). Был я там в 2011г. никак её нельзя назвать бедной страной. Может ВВП\з\п и ниже, но авто на душу больше, чем в РФ, цены ниже, зимняя одежда не нужна, жилье дешевое, никаких проблем с демографией и алкоголизмом и наркоманией. По ОРТ сейчас хороший репортаж показывают про педиатра из поселка в Орловской области. З\п за ставку 4100 рублей. Из этого репортажа можно 2 вывода сделать: 1. Никакой кремлевской\сурковской пропаганды по ОРТ нет, обо всех проблемах говорят честно и откровенно. 2. В России до сих пор полно людей с мизерными з\п и не среди лентяев\алкашей, а среди врачей. П.С. Кстати, сегодня год, как Путина на 3 срок избрали. Я 4.03.2012 был в Марокко, далеко от посольства и потому не голосовал. + в честь такого события наше доблестное КГБ прикрыло какую-то секту    http://spb.kp.r...e/news/1380737/
            • 0
              user78 user78
              15.03.1319:06:26
              Был я там в 2011г. никак её нельзя назвать бедной страной. Может ВВП\з\п и ниже, но авто на душу больше, чем в РФ, цены ниже, зимняя одежда не нужна, жилье дешевое, никаких проблем с демографией и алкоголизмом и наркоманией.
              Ещё раз повторю - "бедная" РБ только в абсолютных цифрах (скажем, не может себе позволить клепать десятками боевые самолёты и строить космодромы), а "на душу населения" лишь немногим уступает России и значительно превосходит Украину или Китай. По поводу машин на душу населения - в РБ больше покупают подержанные машины, Европа совсем рядышком.
              362\1000 жителей в РБ (2010) 271\1000 в РФ (2009)
              лукавые цифры     В Российских городах и на Российских трассах гораздо больше пробок, чем в Белоруссии, дворы и обочины в Российских городах заставлены машинами гораздо плотнее чем в РБ. Так что либо машин в России больше, либо большая часть зарегистрированных в РБ машин потом перегоняется в РФ. А вот статистика по новым машинам:
              Всего в прошлом (2012) году было продано 20648 легковых и коммерческих автомобилей - на 27% больше, чем в 2011 году.
              то есть одна новая машина на 458 человек http://www.domk...t/news/868.html Для сравнения, в России:
              в 2012 году продажи новых легковых и легких коммерческих автомобилей в России выросли на 10,6% по сравнению с 2011 годом - до 2,935 млн штук.
              то есть одна новая машина на 48 человек! Разница почти в 10 раз     http://www.rg.r...avto-anons.html И это при том, что многие из купленных в Белоруссии новых и подержанных машин тут же отправляются в Россию (этим объясняется большое кол-во ауди, у самого знакомый покупал Q5 через белорусов). Важен и срез средней стоимости новых машин. В Белоруссии на долю ВАЗ+ГАЗ+УАЗ приходится 28% продаж новых машин, в России на эти же марки приходится 23%. И это несмотря на то, что цены на иномарки в Белоруссии значительно ниже (из-за этого их сюда и пригоняют). Я вовсе не хочу сказать, что Белоруссия плохая страна или плохо администрируется. Мне она очень симпатична. Но всё же до многих удельных показателей России она пока немного не дотягивает. И чем больше Белоруссия будет сближаться с Россией - тем лучше будут жить белорусы, это очевидно.    
              Отредактировано: user78~19:21 15.03.13
              • 0
                Winnypux Winnypux
                15.03.1323:22:27
                Про космодромы и самолеты - а зачем они стране с населением 9,5 млн человек? После распада СССР в РБ остались только 1 авиаремонтный завод и 1 вертолоремонтный, строить какой-нибудь новый авиазавод не имели смысла -в стране и так 45% населения занято в промышленности. Жаль Саратовской авиазавод оказался в Саратове, а не в Могилеве, тогда бы его не развалили.    \дворы и обочины в Российских городах\ Снова телекинез? Фильм люди-Икс смотрели? Там 1 чел надевал на голову что-то вроде кастрюли с проводками и видел всех мутантов на планете. Охотно верю, что в Москве дворы заставлены плотнее, чем в любом из городов РБ, ведь в Москве плотность населения ВЫШЕ. Аналогично с пробками. Какие пробки в Бресте и Гродно, где по 300 тыс. населения? Наши города вроде Костромы и Орла от пробок особо не страдают. Кстати, пробки образуются не только от количества авто, но и от качества дорожной инфраструктуры. В Тюмени она, например, хромает(мало мостов через реку , улицы в центре узкие). А как вы плотность грузовиков на селе определяете? Тоже дистанционно, телекинезом? \лукавые цифры \ 362 в РБ это все автомобили, а 271 по РФ это только легковые. Википедия ведь их сама не считает, а берет откуда-то данные. Там были точные цифры из первоисточника(росстат\белстат) за 2008г. 213 легковушек у нас против 226 в РБ. \приходится 28% продаж новых машин\ Ну это как средняя зарплата по стране в 28т.р., разброс от 75тр в ЯМАО до 15тр в какой-нибудь Калмыкии. А по регионам есть цифры? В РФ из-за высокого расслоения получаются интересные вещи: в Москве и Сургуте, например, доля иномарок будет гораздо выше средней по стране, а где-нибудь в Ярославской области их % уменьшается. Летом 2011г. почти каждый выходной ездил из Москвы в провинцию, как и в прежние годы, что заметно - автопрома российского и советского гораздо больше, если с Москвой сравнивать. Тоже самое с автобусами. В Москве найти ЛИАЗ-677 можно только на выставке Мосгортранса или в музее техники, а летом 2011г. они еще ездили в Арзамасе, Новозыбкове и др. городах. В Кургане не был, но подозреваю, что % российского и советского автопрома там больше, чем в Тюмени. Где бы цифры по всем регионам раздобыть. Возьмем ситуацию с маршрутками, что-то не помню в Москве изобилия ГАЗелей, а в Иваново и Новосибирске их полно, а еще полно ПАЗиков-коробочек, в Москве и МО таких не видел и Икарусов-256 тоже. \Но всё же до многих удельных показателей России она пока немного не дотягивает.\ Это называется словоблудие. Фишка в том, что никаких "многих" показателей вы не перечислили, кроме з\п, ноя уже писал о ценах и разбросе по регионам. Считаем показатели: 1. Детская смертность. 1-0 в пользу РБ 2. Ожидаемая прод.жизни 2-0 3. С\х 3-0 4. Дороги 4-0. 5. Инфраструктура в целом(в городах и селах) 5-0. 6. Смертность. Одинаковая. Но хитрость в разбросе цифр, в РФ от 5 до 20 на 1000 , в РБ от 10 до 15 на 1000. Сравнивать нужно с ЦФО. 6-0. 7. Рождаемость. Опять же, сравниваем с ЦФО 7-0. 8. Цены на жилье и его ввод. 8-0 9. Зарплаты. Учитывая, наше расслоение и цены 8-1. 10. По автомобилям. Хорошо бы по каждой области цифры найти, но сомневаюсь, что они в открытом доступе есть. Пусть будет 8-2. 11. Уровень демократии в целом за 22 года независимости. 9-2. 12. Эффективность власти. 10-2. Последний показатель очень важен т.к. Россия не может догнать РБ хотя бы по уровню младенческой смертности, отговорка про тяжелые "1990-ые" и "поураганивших Немцова-Милова" не прокатит. Давно это было, 2013г. на дворе, а не 2003. У РБ в никаких ништяков нет, я не только про нефть\газ, но и про металлы, уголь, черноземы, моря, туристический потенциал. Вышло 10-2. Не дотягивает??? По-моему, наоборот, Россия не дотягивает, иначе против законов математики пойдем. Сделаю смелый прогноз: даже к 2017г. Россия не догонит РБ по уровню младенческой смертности. \тем лучше будут жить белорусы, это очевидно.\ Не факт. Смотрим: Брянская область. Средняя з\п ткачихи = 10т.р., чиновника и финансиста = 60т.р. РБ: ткачиха = 12,5 т.р., финансиста = 30т.р. Предположим, завтра РБ объединяется в 1 государство. Сразу вопрос: а как будут граждане экс-РБ жить в России? Законы и соц-эк.система какая будет наша или ихняя? Если наша, получим вот что: ткачихи в Беларуси будут зарабатывать меньше, а финансисты и чиновники, больше, ну то есть, как в РФ. Да, а кто сказал, что объединение будет в виде присоединения? Референдум должен быть. В РБ даже по вопросу герба и флага референдум был в 1990-ые. Итак, перед референдумом белорусы точно задумаются о перспективах жизни в 1 государстве с российскими законами. Подумают и проголосуют против т.к. ясно кто будет жить хуже, а кто лучше(55% страны рабочие и крестьяне этого хватит). Создать одно государство на основе белорусских законов? А кому в России это нужно? Уж точно не финансисту, который в 6 раз больше ткачихи получает, его интерес - сохранить текущую ситуацию. Я думаю, что объединение будет по принципу: "1 страна = 2 системы", как Китай и Гонконг\Макао. И такой еще прогноз сделаю: в обозримой перспективе т.е. до 2030 или 2050г. СНГ может стать чем-то вроде ЕС. Казахстан и Украина точно частью России не станут. Сомневаюсь, что хотя бы 1 страна будет в 21 веке присоединять новые территории, ну может где-нибудь в Тропической Африке. Не 18 век на дворе, главное одна экономика и армия. Я не представляю как Вы можете доказать свой тезис о том, что в России уровень жизни на данный момент выше, чем в РБ. Доказать, что у нас выше, чем в Казахстане и Украине - без проблем.
                Отредактировано: Winnypux~00:03 16.03.13
          • 0
            Winnypux Winnypux
            17.03.1320:01:16
            \т.к. до сих пор в ряде частных компаний распространены "конверты".\ Медведев 20 минут назад по телеку сказал, что "конверты" это плохо, бюджет денег не получает, на пенсии прочее. Вот какой-нибудь жлоб получил з\п в конверте, съездил в Таиланд, потратил деньги на шлюх и бухло, тайцам радость, а Родине минус в бюджет. Не знаю почему вы только з\п сравниваете. Я привел где-то пример про соотношение з\п и пенсий с прожиточным минимумом, так правильней, а то выйдет, что Латвия лучше Беларуси живет. Не знаю почему у них ВВП одинаковый, но в Латвии 1 пенсия 110% ПМ, в РБ = 250%, да и возраст выхода ниже.
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,