Запись перенесена в личный блог модератором.

guest перенес эту запись

В России строят свечные заводики, вот в СССР было…

Часто встречаю мнение, что сегодня в России, за редким исключением, крупных заводов не строят. Обычно современные заводы сравнивают с гагинтами строившимися в СССР.

Типичный крупный советский завод, занимал территорию половины небольшого города, и обеспечивал работой несколько десятков тысяч челоек. Нынешние заводы, при сопоставимых мощностях и объемах производства, на этом фоне выглядят действительно достаточно бледно.

Так почему сегодня заводы, при сравнимых объемах производства, такие маленькие (по занимаемой территории и количестве рабочих), давайте разберемся.

Повторюсь, речь ниже идет о заводах сравнимой мощности.

Конечно, первое что приходит в голову, это автоматизация и роботизация — сегодня один обрабатывающий центр, занимая пару десятков квадратных метров, выполняет работу сотни человек. Это верно, но дело не только в этом.

Нужно понимать, что советская экономика была совершенно другой. Хорошо ли, плохо ли, но цель советской экономики была не прибыль, не себестоимость и не эффективность производства. Эти параметры, конечно, даже в плановой экономике были важны, но не первостепенны. Куда важнее было дать людям работу. А значит, при строительстве завода, вопросы эффективной организации производства, и вопросы производительности труда, отходили на второй план.

Именно это, привело к тому, что в станкостроении, хотя Советский союз и производил сотни тысяч станков, в плане их производительности очень сильно отставал от капстран. По большому счету, стране не нужны были станки, заменяющие сотню токарей, если в токарях не было недостатка.

То есть, получилось, что страна попала в замкнутый круг — отсутствие необходимости оптимизировать производства, привело к отсутствию необходимости создавать высокопроизводительные средства труда, что, в свою очередь, делало невозможным создание высокоэффективных производств.

Союз пытался разрубить этот замкнутый круг с помощью импорта оборудования из-за рубежа, но к сожалению до самого конца эту проблему так и не смог решить.

В итоге, огромные советские заводы были не следствием развития страны, а напротив следствием отсталости, связанной, с одной стороны, с отсутствием насущной необходимости строить компактные и эффективные производства, с другой, попросту с невозможностью такие производства создавать.

Тут можно, конечно, заявить, что экономика, нацеленная на создание рабочих мест, а не на создание эффективных производств, более социально-справедлива. Мол, зачем нам производство где работает 10, а 100 безработных, когда можно построить завод, который даст работу всем.

Но эта позиция недальновидна. И дело даже не в том, что в современной экономике продукция такого завода будет неконкурентоспособна. Дело в другом, а именно в том, о чем сказано выше, в той ловушке, в которую в итоге попал сам Союз. Отсутствие необходимости в высокой производительности труда, ведет к тому, что страна начинает отставать технологически в создании средств производства. А значит вместо инженеров, разрабатывающих новое оборудование, вместо программистов, пишущих для него ПО, вместо тех, кто эти станки потом обслуживает, тех кто создает новые сплавы, тех кто оборудование испытывает и т. д. то есть вместо высококвалифицированных специалистов, мы получаем миллионы пусть и высококвалифицированных, но токарей, и итоговую невозможность создавать технологичные средства производства, и все более растущее отставание в этой области.

Поэтому, создание компактных и высокоэффективных производств — не только позволяет производить конкурентоспособную продукцию, за счет более низкой себестоимости, не только более качественную продукцию, за счет минимизации человеческого фактора, но еще и стимулирует экономику страны к развитию высокотехнологичных и высокоэффективных средств производства и созданию высококвалифицированных рабочих мест.

  • rvk
  • 133
  • 1
    Евгений Гуревич Евгений Гуревич
    09.01.1811:13:01

    Нельзя перегибать, то в одну сторону то в другую.Как говорится крайности это или кипяток или ледяная вода, что ни то не другое для человека неприемлемо. Должна быть золотая середина. Посмотрите что делают умные китайцы, они стремятся к высокотехнологичному производству, но при этом у них есть и много невысокотехнологичных, а по сути убыточных производств, но власти их не закрывают, потому что эти производства дают возможность народу заработать на проживание.

    • 1
      rvk rvk
      09.01.1811:26:41

      а по сути убыточных производств, но власти их не закрывают,

      В Китае власти ничего не закрывают, там рыночная экономика. Но я не слышал что бы власти субсидировали какие-то убыточные производства ради создания рабочих мест. Пример можно?

      • -1
        Нет аватара guest
        09.01.1814:56:52

        Пример из США — покупка обанкротившегося Боинг.

        Кстати, в производстве «айфонов» занято 350тыс человек.

        Эпл призналась, что выбрала Китай, просто потому, что не смогла бы найти такое количество нужных рабочих в США.

        Отредактировано: Ser Sash~15:00 09.01.18
        • 1
          rvk rvk
          09.01.1814:59:53

          Это из другой оперы совершенно. Покупка системообразующих компаний это нормальная практика везде. Мы говорим о планово убыточных производствах созданных только для обеспечения населения работой.

          • -1
            Нет аватара guest
            09.01.1815:21:25

            Справедливости ради, в Китае есть нерентабельные производства не подлежащие приватизации как стратегические — ВПК, энергетика.к примеру. Так же, задача КПК думать о благе страны и народа, так что я допускаю, что такие случаи есть, что государство субсидирует некоторые предприятия, для обеспечения стабильности в обществе.

            • 1
              rvk rvk
              09.01.1815:35:04

              Справедливости ради, в Китае есть нерентабельные производства не подлежащие приватизации как стратегические — ВПК, энергетика.к примеру.

              Так и у нас есть.

              Так же, задача КПК думать о благе страны и народа,
              Ну что за чепуха. Если бы они об этом думали, то не выставляли свое нищее население как основной козырь в борьбе за инвестиции. Они по сути эксплуатируют нищету своего народа. При том, что Китай лидер мира по количеству миллиардеров, расслоение там куда больше чем в России.

              Китай давно уже не страна розовых пони, какающих бабочками, как многие думают. Это жесткий капитализм, с той лишь разницей, что власть принадлежит одной партии.

              • -1
                Нет аватара guest
                09.01.1815:43:56

                Упустил одну деталь, не просто низкооплачиваемый труд, а высококвалифицированный низкооплачиваемый труд. И понятие «нищеты» имеет вполне конкретные рамки, это когда тратится 50% дохода на еду. В Китае так? Я не знаю. Но знаю, что китайцы стремительно полнеющая нация, так что с едой я думаю там порядок.

                Отредактировано: Ser Sash~15:45 09.01.18
                • 1
                  rvk rvk
                  09.01.1816:15:22

                  В Китае так?

                  Именно так. В деревне там живет порядка миллиарда человек, и многие там мяса не видят вообще. Живут в жутких условиях. А относительно высокий уровень жизни сегодня в городах, там примерно наш уровень, впрочем со своими нюансами. Но это 400-500 млн, то есть примерно одна треть страны.

                  Что бы понимать, представь, что сегодня в России на нынешнем уровне жили бы около 40 млн человек, а остальные жили бы на уровне полной нищеты, ну или на том уровне, на котором у нас сегодня живут самые бедные 10 млн человек. То есть когда даже на еду не хватает, только на самую простую и доступную, типа различных каш.

                  И да, пенсии в Китае платят далеко не всем. Я больше скажу, образование доступно только горожанам, а китаец из села даже не понимает китайскую речь по телевизору, потому что владеет в лучшем случае упрощенным китайским.

                  Отредактировано: rvk~16:16 09.01.18
                  • -1
                    Нет аватара guest
                    09.01.1816:20:59

                    В Вики написано, из достижений Сидзинпина — уровнял сельское население и городское, в пенсиях и пособиях

                    Да и не предлагается сельское население, как рабсила на высокотехнологичных иностранных производствах.

                    Отредактировано: Ser Sash~16:22 09.01.18
                    • 1
                      rvk rvk
                      09.01.1816:30:03

                      В Вики написано, из достижений Сидзинпина — уровнял сельское население и городское, в пенсиях и пособиях

                      В вики много чего написано. Хотя может года-два что-то и поменялось, но блин, 21-й век на дворе! А у них пенсии не всем платили до сих пор!

                      • -1
                        Нет аватара guest
                        09.01.1816:40:16

                        Так и в США вроде как нет гарантированной пенсии.

                        Сам думай куда и сколько вложить.

                        • 1
                          rvk rvk
                          09.01.1816:43:29

                          Так и в США вроде как нет гарантированной пенсии.

                          Есть. Называется она там social security.

                          К тому же в Америке действует программа для малоимущих (SSI), которая выручает в случаях, когда начисленная государством сумма ниже, чем прожиточный минимум. По условиям программы каждому пенсионеру-участнику дополнительно доплачивается определенная сумма, которой недостаёт до минимума.

                          Отредактировано: rvk~16:47 09.01.18
                          • -1
                            Нет аватара guest
                            09.01.1816:53:30

                            да я не спец в этих делах, просто недавно смотрел научно-популярный американский сериал и там что-то на тему несовершенства пенсионной системы было. И совет в конце — вкладывайте в пенсию больше чем 5% заработка.

                • 2
                  rvk rvk
                  09.01.1816:20:50

                  Вот смотри

                  ©Видео с youtube.com

                  Или вот

                  ©Видео с youtube.com

                  Я в деревне живу, сам из деревни, отец, бабушка и куча родственников в разных деревнях Ростовской области, поверь, у нас тут ничего подобного нет даже близко.

                  Отредактировано: rvk~16:21 09.01.18
                  • -1
                    Нет аватара guest
                    09.01.1816:57:43

                    Срасибо. Эти видео смотрел раньше.

                    Показаолсь, что не от бедности так живут, а просто национальная особенность.

                    Так же как у нас, не стремятся просто к порядку.

                    Если не ошибаюсь, на первом видео — фермер, в принципе не бедный, но к обустройству жилища относится пофигистически.

                    Отредактировано: Ser Sash~17:04 09.01.18
                    • 2
                      rvk rvk
                      09.01.1817:12:53

                      Показаолсь, что не от бедности так живут, а просто национальная особенность.

                      Там есть конечно особенности, но такая нищета конечно же от бедности, не все же китайцы так живут, есть зажиточные.

                      Например вот такие деревни

                      •  © Фото из открытых источников

                      Но это конечно особый случай для богатых, а бедные живут так как я показал выше.

                  • -1
                    Нет аватара guest
                    09.01.1823:59:59

                    у нас тут ничего подобного нет даже близко

                       

                    [ссылки отключены]©Видео с [ссылки отключены] [ссылки отключены]

                    [ссылки отключены]©Видео с [ссылки отключены] [ссылки отключены]

                    [ссылки отключены]©Видео с [ссылки отключены] [ссылки отключены]

                    [ссылки отключены]©Видео с [ссылки отключены] [ссылки отключены]

                    Средняя зарплата китайцев превысила российскую на треть

                    В 2016 году средняя годовая зарплата китайцев, занятых в нечастном секторе в городах и поселках городского типа, составила 67 569 юаней (820 долларов США в месяц). Это показатель выше на треть уровня средней российской зарплаты в 2016 году — 36 703 рублей в месяц (605 долларов США). Об этом сообщает агентство «Синьхуа"

                    По данным Росстата, средняя зарплата в России (до вычета подоходного налога) составила в 2016 году 36 749 рублей (606 долларов США) в месяц.

                    Отредактировано: амвросий щербаков~00:17 10.01.18
                    • 0
                      rvk rvk
                      10.01.1800:10:46

                      В 2016 году средняя годовая зарплата китайцев, занятых в нечастном секторе в городах и поселках городского типа

                      Отлично просто. Сравнивать зарплату китайцев «занятых в нечастном секторе в городах и поселках городского типа" со всеми россиянами это просто верх объективности. А почему так? Потому что если взять остальной миллард нищих китайцев, то выйдет не очень хорошо. А они что, не китайцы?

                      Опять же, почему китайцы вдруг взяли и обогнали Россиян? Да курс же! При курсе 32 рубля за доллар средняя зарплата равнялась уже 1150 $. Но с падением рубля в долларах зарплата вдруг сильно уменьшилась, хотя в рублях покупательная способность изменилась явно не в 2 раза.

                      Ну и последнее, что за фигня, это что за юань? Так как 67 569 юаней это примерно 597647 рублей. Это какие-то внутренние юани? Так почему они переводятся в доллары?

                      • 0
                        Нет аватара штирлиц
                        11.01.1823:04:11

                        если взять остальной миллард нищих китайцев

                        почему китайцы вдруг взяли и обогнали Россиян?

                        Да хотя бы потому, что стремятся эти «нищие» китайцы не в соседнюю «процветающую» Россию, а в далёкие «загнивающие» США (15 млн китайцев), Европу и Австралию.

                        • 0
                          rvk rvk
                          11.01.1823:22:46

                          Да хотя бы потому, что стремятся эти «нищие» китайцы не в соседнюю «процветающую» Россию, а в далёкие «загнивающие» США (15 млн китайцев), Европу и Австралию.

                          А кто называет Россию процветающей? Я таких не знаю.

                          • 0
                            Нет аватара штирлиц
                            11.01.1823:33:55

                            Потому они к нам и не стремятся, что мы от них недалеко ушли.

                            Отредактировано: штирлиц~23:35 11.01.18
                            • 0
                              rvk rvk
                              11.01.1823:39:27

                              Потому они к нам и не стремятся

                              Это логично. Люди обычно стремятся туда, где лучше.

                              что мы от них недалеко ушли.
                              Далеко или не далеко, это вопрос спорный и понятие относительное. Но совершенно очевидно, что США и Европа по уровню жизни ушли еще дальше, поэтому логично сразу ехать именно туда.

                              Кстати, то что Китайцы предпочитают ехать в США меня, почему-то, совсем не расстраивает. У меня в группе, кстати, учился китаец, а в университете была целая диаспора. Люди они, так скажем, своеобразные     Хорошие люди, но очень не такие как мы.

Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,