Запись перенесена в личный блог модератором.

guest перенес эту запись

Почему наш самолет ругают дома и хвалят на Западе?

Недавняя катастрофа в Казани многих заставила задаться вопросом: зачем покупать зарубежный авиахлам, если у нас есть свои новые самолеты? Тот же "Сухой Суперджет" (SSJ100), например.

Но это предложение возбудило в интернете сетевых хомяков, высмеивающих все российское, будь то крупа гречка или "Лада-Калина". Как только не изгалялись над самолетом, сколько злобных пассажей было выброшено в Сеть. Но ладно хомяки - SSJ100 невзлюбили и ведущие российские перевозчики: часто ломается, а потому мало летает, и вообще многим из них ближе зарубежная техника.

 Парадокс "Суперджета"

И вот недавно подведены первые итоги, оказавшиеся весьма неожиданными. В Мексике машины мотаются, как заполошные: если среднесуточный налет парка SSJ100 в "Аэрофлоте", как сообщают пилоты в блогах, редко превышает 4,5 часа (в "Московии" - 7,2 часа), то в Мексике в первые 4 недели максимальный налет оказался выше 11 часов, а эксплуатационная надежность составила более чем 99%. Выполнено 738 рейсов общей продолжительностью более 794 летных часов. Зарегистрировано лишь 7 задержек в среднем по 23 минуты. В сутки самолеты выполняли до 16 (!) рейсов.

По оценкам экспертов, это очень хорошие результаты для узкофюзеляжного ближнемагистрального самолета, "Суперджет" же считается региональным лайнером, предназначенным для полетов на небольшие расстояния, и для него такие цифры можно назвать отличными.

- Мы провели опрос среди наших пассажиров, и его результаты оказались довольно показательными: "Суперджет" нравится больше, чем Airbus A320, - кажется, исполнительный директор Interjet Хосе Луис Гарса сам поражен. - Расстояния между креслами, бесшумность, объемы багажных полок, значительно превышающие установленные на А320, - все-таки именно эти показатели имеют первостепенную важность для пассажиров. Полностью электродистанционная система управления более совершенна, чем на А320. С другой стороны, нам - инженерам, финансистам и техникам - нужны надежность, безопасность, выносливость, экономичность, что демонстрируют новые SSJ100. Это экономически выгодный продукт, что достигается использованием передовых технологий на борту, пониженным расходом топлива и низкими эксплуатационными расходами, значительно лучше, чем у конкурентов. К тому же сегодня это единственный региональный самолет в конфигурации на 5 мест в ряду, что обеспечивает пассажирам комфорт, сравнимый с магистральными самолетами.

По отзывам мексиканцев, "Сухой Суперджет" стал ключевым для Interjet в плане развития авиакомпании. Машина подтвердила великолепную аэродинамику и эксплуатационные характеристики.

- В течение многих десятилетий в гражданском авиастроении мы выбирали из 4 авиастроительных холдингов: Airbus, Boeing, Embraer и Bombardier, - добавляет президент авиакомпании Interjet Мигель Алеман. - Теперь на рынок выходит пятая компания - "Гражданские самолеты Сухого", которая примет участие в этой конкуренции. С точки зрения мексиканской региональной авиации, появление SSJ100 может отразиться на стоимости билетов во всем регионе. Это будет наш вклад в экономику страны и помощь людям, так как билеты станут дешевле. По сравнению с Embraer SSJ100 легче и более высокотехнологичен. Стоимость его эксплуатации в 2,5 раза ниже, чем у аналогов, а для нас это много. На нем установлена современная авионика, двигатели дают экономию топлива 10%. Наконец, просто проводить его техобслуживание. Это лучший самолет, который у нас был.

Итальянские пилоты из SJI и мексиканские из Interjet также отмечают характеристики российского самолета, в разговорах с нами они высказывали свои комплименты машине. И в частности, по расходу топлива, который оказался не просто "экселенте", а даже еще лучше.

- "Сухой Суперджет" потрясающе ведет себя в воздухе, - признался нам пилот рейса Мехико-Масатлан Диего Эскивель. - Он маневренный, легко набирает высоту, им приятно управлять. Я много лет проработал на Airbus, и честно признаюсь, удивлен русским самолетом.

Почему же в России SSJ100 критикуют, а в Мексике он демонстрирует более чем неплохие результаты? Версий несколько. По одной из них, у отечественных авиакомпаний просто недостаточно направлений, где такой самолет востребован. Другая возможная причина: мексиканцам достались более совершенные в техническом плане машины, они уже не из первой десятки, а серьезно, с учетом всех замечаний, доработанные (в пользу этого предположения говорит и то, что в "Аэрофлоте" среднесуточный налет SSJ100 неуклонно растет и сегодня, как сообщают пилоты, превысил 7 часов). Наверное, играют свою роль и черный PR, и предвзятое отношение к машине некоторых наших "авиаспецов".

В любом случае опыт мексиканцев показал: как самолет обслуживают и планируют, так он и летает, остальное - разговоры в пользу бедных. История успеха того же А320 начиналась тоже не очень гладко.


  • 1
    Нет аватара guest
    28.11.1317:57:02
    В контакте, в группе авиация (вк. ком/aviation_forever) большие споры о SSJ. Скажите, а правда что авионика у SSJ буржуйская? Правда из за того, что на Западе бы с нашей не стали бы брать? Правда то, что у нас не осталось предприятий и разработчиков, кто бы мог создать современную авионику для гражданского самолета?
    А будет ли на МС 21 наша авионика? А когда будут наши "мозги" у самолетов?
    Отредактировано: Евгений Ефимов~17:57 28.11.13
    • 2
      Login_off Login_off
      28.11.1318:06:06
      Привет!

      Еще один набрасыватель

      Login_off
    • 13
      Нет аватара guest
      28.11.1318:17:02
      1. Да, авионика буржуйская.
      2. Не стали бы. Но не потому что она российская, а потомучто неконкурентноспособна на мировом рынке (уступает по техническим параметрам, нет налаженной системы постпродажного обслуживания)
      3. Когда Суперджет разрабатывался, таких действительно не было. Сейчас ситуация заметно лучше, денег в стране стало гораздо больше, их стали вкладывать в развитие наших авионщиков, поэтому...
      4. На МС-21 будет на 80% российская авионика     И вообще, в нём будет больше российского, чем в нынешнем Суперджете. Правда, с каждым годом, локализация производства комплектующих для SSJ тоже повышается. С 2014-го, например, шасси будут делать у нас.
      5. "Мозги" в SSJ наши     Да, электроника французская, но программки в ней наши.
      • 2
        Нет аватара guest
        28.11.1318:28:58
        А можете по второму и третьему пункту подробнее рассказать, потому что даже на СУНе информации по авионике не встречал. Не только связанной с SSJ,а вообще в целом.
        • 3
          Нет аватара guest
          28.11.1318:39:47
          Это можно.

          2. superjet100 info/wiki:pki (вместо пробела точка) это выдержка из одного авиафорума. Здесь люди, принимавшие участие в разработке Суперджета, рассказывают историю и причины выбора поставщиков самолётных ПКИ.

          3. Это из этого www gazeta ru/business/2012/08/28/4741509 shtml (вместо пробелов точки) интервью Погосяна.

          "— Какие еще центры компетенций создаете?

          — Идет работа по созданию целого ряда центров компетенций. Два уже созданы — «Аэрокомпозит» и Центр комплексирования БРЭО (100-процентная дочка ОАК). Для МС-21 разработчиком и поставщиком авионики будет этот центр. Еще одна немаловажная задача – это создание центров технических публикаций и послепродажного обслуживания. В перспективе мы планируем централизовать продажи наших самолетов, закупки ПКИ и запчастей для формирования конкурентоспособного предложения по запчастям для эксплуатантов нашей техники."

          Про цифру 80% не помню где читал, но точно было. Понятно, что это пока всё слова, но, опять же, деньги выделены, люди есть. Нужно время.
          Отредактировано: Сэрёжа Вишняков~18:42 28.11.13
          • 0
            Нет аватара guest
            28.11.1318:46:54
            Благодарю за ответ.

            А не знаете, Россия исторически по авионике отставала? И что на на счет вертолетов и других гражданских судов?
            • 5
              Нет аватара guest
              28.11.1318:58:12
              Конечно, отставание по двигателям и авионике в СССР было лет на 10, если не больше. И не потомучто не умели делать, а потомучто не ставилось задачи создавать их конкурентными западному. Ведь рынок сбыта был "свой", закрытый: СССР, страны соцлагеря, и всевозможные друзья вроде Кубы и Северной Кореи. Проще говоря "И таких хватало". Прибавьте к этому разворовывание и застой в 90-е, и получается, что отставание только усилилось. Поэтому сейчас догонять вдвойне тяжело. Так мало того, уже надо даже не догонять, а сразу работать на перспективу, то есть создавать двигатели и авионику не того же уровня, что на Западе сейчас используются повсеместно, а уровня того, что сейчас стоит на Дримлайнере и А350, потомучто скоро это у них станет обыденным.

              А вот с вертолётами у нас полный порядок. На Ми-8 ОГРОМНЫЙ спрос во всём мире. Их даже в 90-е как пирожки разбирали. Ну и Ми-28 и Ка-52 наконец-то начали закупать в хороших количествах.

              З.Ы. Отставание было только в гражданке. В военке двигатели и авионика были на уровне.
              Отредактировано: Сэрёжа Вишняков~19:01 28.11.13
              • 2
                Нет аватара guest
                28.11.1319:27:23
                Благодарю за развернутый ответ. Надеюсь у наших все получится    
    • 3
      Нет аватара Cinik
      28.11.1319:24:07
      Скажите, а правда что авионика у SSJ буржуйская? Правда из за того, что на Западе бы с нашей не стали бы брать?

      Правда. Зарубежный заказчик хочет привычную авионику. Даже салон он предпочитает итальянский. Его право. Любой каприз за ваши деньги!
      Правда то, что у нас не осталось предприятий и разработчиков, кто бы мог создать современную авионику для гражданского самолета?

      В Боинге так не считают:
      Здание, где располагается российское подразделение Boeing, видели, наверное, все москвичи и большинство гостей города. Это двенадцатиэтажный дом на Тверской улице, рядом с центральным телеграфом, где располагается Macdonald’s. То есть на первом этаже здания жуют гамбургеры, а на остальных одиннадцати проектируют самолеты.
      Москву можно назвать авангардом глобализации Boeing. Здесь работает самая большая инженерная команда (около 1400 человек) компании за пределами США. Средний возраст сотрудников – 28 – 29 лет. Разница между Москвой и Сиэтлом 12 часов, что позволяет российским и американским инженерам работать над одним проектом круглые сутки. Когда рабочий день в Москве завершается, данные сохраняются в компьютере, результаты видят коллеги за океаном, которые еще только пришли в офис и продолжают проектирование.
      Здесь же располагается самый большой научный проект Boeing за пределами США. По прямым контрактам и через свои научно-технические центры на авиаконцерне работают 450 российских ученых.
      В России же находится вторая по численности (400 человек, в Индии – 1100) зарубежная IT-команда Boeing. Меньшую численность российские программисты компенсируют качеством. Причем это не проект второго плана, который создает какие-то вспомогательные продукты, программисты в Москве работают наравне с коллегами в США и пишут программы, которые не придумали американцы.
      Успешная работа инженерной, научной и IT-команды Boeing в Москве – лучшее свидетельство того, что Россия способна развивать экспорт интеллектуальных сервисов, а для самой корпорации это большой шаг на пути, чтобы стать глобальной. Правда, повторить московский опыт корпорации пока не удалось ни в одной другой стране.

       http://atomexpert.org/con...F%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8 
      • 1
        Нет аватара guest
        28.11.1319:28:59
        Благодарю за ответ, но не обижайтесь пожалуйста, но цитата про Боинг меня совсем не радует, а наоборот вгоняет в тоску. Не хочу чтобы наши работали на Боинг и тем более чего то им там проектировали. Уж простите.
        • 2
          Нет аватара Cinik
          28.11.1323:22:34
          Не хочу чтобы наши работали на Боинг и тем более чего то им там проектировали. Уж простите.

          Любопытно узнать, почему? Как Вы, например, относитесь к тому, когда наш дирижёр работает в иностранном театре? Или когда наш тренер готовит зарубежных спортсменов. Или когда наши учёные участвуют в каком-нибудь международном проекте (том же адронном коллайдере).
          • 0
            Нет аватара guest
            29.11.1307:33:30
            Ко всему, что Вы перечислили отношусь негативно. Не осуждаю людей конечно, но и бурной радости не испытываю.
            • 0
              Нет аватара Cinik
              29.11.1310:06:37
              Ко всему, что Вы перечислили отношусь негативно.

              Мне действительно интересно. Переформулирую свой вопрос: как Вы отнесётесь к иностранному дирижёру, руководящему нашим оркестром, зарубежному тренеру, готовящему наших спортсменов, учёным из других стран, работающим в наших исследовательских институтах?
              • 1
                Нет аватара guest
                29.11.1311:39:44
                Если, в перечисленных вами случаях, не пострадали наши люди массово - то есть не было уволено куча народу ради иностранных. И если, тех кого уволили не обделили с отступными, переводом в другое место - вообщем компенсациями. И самое главное, если иностранные и вправду мастера своего дела, то я только за.


                Почему против, потому что считаю, что пока у страны дефицит - не имеем право расходовать силы и средства на прямых конкурентов.
                • 0
                  Нет аватара Cinik
                  29.11.1316:20:59
                  пока у страны дефицит - не имеем право расходовать силы и средства на прямых конкурентов

                  А знаете, я ведь долгое время прожил в стране тотального "дифцита", достаточно испытал на себе, что это такое. И вот что интересно, страна эта от всех своих прямых и непрямых конкурентов отгородилась в буквальном смысле стеной. Но что-то дефицита от этого ну ни на грамм не убавлялось.
        • 2
          Нет аватара guest
          29.11.1300:28:50
          Ничего страшного, если рассматривать это не как рабство на Боинг, а как получение опыта практической работы в реальных крупных проектах компании одного из мировых лидеров, перенятие опыта и ноухау, да причем им за это еще и платят.
          Все зависит от вашего взгляда на жизнь, кто-то видит кислый лимон, кто-то освежающий лимонад    
          • 0
            Нет аватара guest
            29.11.1307:35:50
            Ну в том то и дело, что малы шансы, что люди работающие в в Боинге потом перейдут в наши КБ. А учитывая дефицит толковой молодежи в этой сфере, да и специалистов в целом, подобная ситуация еще больше печалит.
            • 1
              Нет аватара Cinik
              29.11.1310:11:05
              Ну в том то и дело, что малы шансы, что люди работающие в в Боинге потом перейдут в наши КБ.

              Заметьте! Они не уехали в США работать на Боинг. Они живут и работают в Москве. И если им предложат здесь же не меньшую зарплату и не худшие условия работы, почему бы хотя бы части из них не перейти в наши КБ?
              • 0
                Нет аватара guest
                29.11.1312:20:23
                Замечаю - это слегка обнадеживает.

                Вот когда предложат, тогда и будем обсуждать.
      • 4
        Нет аватара guest
        28.11.1323:21:00
        Правда, повторить московский опыт корпорации пока не удалось

        Ещё бы ведь нет ни одной страны мира, разве что может сами США, в которых были бы такие же сильные авиационные школы. Хотя как по мне так у нас школы самые сильные, особенно Сухого и МиГ.
    • 3
      Александр Ермаков
      28.11.1319:44:18
      Скажите, а правда что авионика у SSJ буржуйская? Правда из за того, что на Западе бы с нашей не стали бы брать?
      Правда. В начале нужно было бы разработать авионику, отвечающую международным стандартам и сертифицировать. На это ни денег, ни, главное, времени не было.
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,