Запись перенесена в личный блог модератором.

guest перенес эту запись

Российский автомат АК-74М превосходит американскую винтовку M-16

 

МОСКВА, 12 февраля. (АРМС-ТАСС). Российский автомат АК-74М превосходит американскую винтовку M-16 - это показали сравнительные испытания с участием отечественных экспертов. Подробности рассказал в интервью радиостанции "Эхо Москвы" генеральный конструктор по носимому вооружению и боевой экипировке военнослужащих Центрального научно- исследовательского института точного машиностроения (ЦНИИТОЧМАШ) Владимир Лепин.

"По результатам испытаний можно сказать, что наш автомат с нашими патронами по своим эксплуатационным характеристикам превосходит на сегодняшний день винтовку М-16", - отметил Лепин. Он подчеркнул, что критерии, которые выставлялись при сравнении этих образцов оружия, отвечали требованиям министерства обороны России. "Это сравнение в комбинированных условиях, проверка работы оружия без чистки и смазки в течение 5 дней. Весь набор, вплоть до бросания оружия с высоты 1,2 м. Будет оно (оружие) работать, будет санкционирование, несанкционирование, срабатывание частей механизмов - на этот комплекс вещей мы осуществили проверку", - уточнил генконструктор.

По его словам, проблемы с М-16 возникли при проверке оружия "на пыль и песок". "На первой пыли у нас винтовка остановилась, начали происходить неустранимые задержки, которые по нашим требованиям не допускаются", - цитирует Лепина ИТАР-ТАСС. Он добавил, что серьезные сложности с американской винтовкой возникли и при "дождевании", российский же автомат "отвечал всем необходимым требованиям".

Что касается эффективности оружия, которая складывается из определения кучностных характеристик и по пробитию, АК-74М тоже превзошел американское оружие калибра 5,56 мм, заключил Лепин.

  • 0
    Нет аватара guest
    13.02.1303:11:49
    Именно в том и дело. Разница в 1-2 см, Не в молоко а в бровь.
    • 0
      Нет аватара RussianCitizen
      13.02.1303:45:34
      На погрешность прицеливания стрелка налагается еще и неточность оружия. Соответственно там где м16 попадет в бровь, АК в молоко. Кстати согласно вики точность на 100 ярдов у ак 15 см у м16 11 см. А если на 200 яродов? Вот вам и молоко.
      • 0
        Нет аватара guest
        13.02.1303:59:17
        Ссылочку можно? Хотя вики тот ещё источник))) я нашла вот это М16 В качестве достоинств же оружия, главным образом называют высокую кучность при стрельбе одиночными: рядовые экземпляры дают группу в 2—3,5 дюйма (~5—9 см) на 100 ярдах (91 м), а отборные — до 1 1/2 дюйма (~3,8 см), что уже приближается к показателям снайперского оружия, для которого на Западе минимально приемлемой считается кучность порядка 1 дюйма (25,4 мм) на той же дистанции. Благодаря этому огонь из М16 вполне эффективен до 300—400 метров.[10] АК-74 Дальность стрельбы, м 100 Суммарные срединные отклонения по высоте, см 6 Суммарные срединные отклонения боковые, см 8 Энергия пули, Дж 1089 Осталось непонятным, какие модификации и в каких условиях проверялись... Вики такая вики...
        Отредактировано: Lera Kalashnikova~04:03 13.02.13
        • 0
          Нет аватара RussianCitizen
          13.02.1304:17:16
          про модификации это верно замечено. по моей ссылке сравнивается ак47 и м1601 http://en.wikip...e_AK-47_and_M16
          • 0
            Нет аватара guest
            13.02.1304:19:44
            Надо новее, да и не существует в природе АК-47... Заграничные выдумки)))
            • 0
              Нет аватара guest
              13.02.1310:33:46
              Ну а как ещё называть АК образца 1947 года под 7,62х39? Не сразу же он стал АКМ-ом.
              • 0
                Нет аватара guest
                13.02.1310:35:57
                Просто АК     Так он и называется)
              • 0
                d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                13.02.1310:38:03
                Он был просто Автомат Калашникова, т.е. АК и без всяких цифирок     Просто иногда, что бы различить опытный автомат и доработанный и пошедший в серию употребляют АК-46 и АК-47 по годам разработки
                • 0
                  Нет аватара icyborn
                  13.02.1321:55:26
                  Не правильно. Я не знаю, кто пустил нелепый слух, что якобы названия АК-47 никогда не существовало. Почитайте мемуары самого М.Т.Калашникова. Он много раз упоминает название АК-47. Уж ему-то поверите?
                  • 0
                    Нет аватара guest
                    13.02.1322:33:49
                    Причём тут слух, если существует индекс ГРАУ для этой конкретной модели? АК — автомат, принятый на вооружение в СССР в 1949 году; индекс ГРАУ — 56-А-212.
                    Отредактировано: Lera Kalashnikova~22:37 13.02.13
                    • 0
                      Нет аватара icyborn
                      13.02.1322:38:46
                      Индекс ГРАУ тут ни при чем. У них своя система. Еще раз пишу - посмотрите в мемуарах Калашникова, если мне не верите. Даже ссылку дам: http://militera...v_mt/index.html
                      • 0
                        Нет аватара guest
                        13.02.1322:41:37
                        Как это не причём? Это официальное название, как ФИО в паспорте. А книга прошла как минимум руки одного редактора. Мало ли, какие исправления могли внести для восприятия читателей.
                        • 0
                          Нет аватара icyborn
                          13.02.1323:42:42
                          Ну хорошо, а слову из уст самого М.Т.Калашникова - поверите?     С 7:13.
                          • 0
                            Нет аватара guest
                            13.02.1323:48:54
                            У меня тож было прозвище, например в школе, но это же не меняет моего официального ФИО?) Так и тут, АК-47 это разговорный вариант/имя нарицательное для разделения моделей на годы, потому что просто АК (Автоматом Калашникова) можно назвать любой из существующих и это будет в принципе верно. Так и уточняют в разговоре. Официально оружия с названием АК-47 в СССР не состояло на вооружении.
                            • 0
                              Нет аватара icyborn
                              14.02.1318:43:53
                              У меня тож было прозвище, например в школе, но это же не меняет моего официального ФИО?)
                              Хорошая аналогия, могу ее продолжить. Имя и отчество можно записать инициалами - это будет правильное написание, хотя и сокращенное. Можно отчество пропустить вообще - и это тоже будет правильно. Так вот, полные "ФИО" автомата Калашникова - "7,62-мм автомат Калашникова образца 1947 г." "Автомат Калашникова" допустимо сократить до "инициалов" - АК. И это будет не название, а только сокращение названия. ИЖ-71, к примеру, - это название. АК - сокращение названия. А еще у АК есть "отчество", которое часто в документах (даже в руководстве по эксплуатации) пропускают (ибо нефиг солдату голову забивать ненужными ему сведениями) - "образца 1947 г." Или, если его также сократить - "47". А вот для АК-74 год разработки образца уже писали и в инструкциях, чтобы отличать его от предыдущего автомата.
                              Всесторонняя эксплуатация автоматов АК-47 в войсках прошла успешно и в начале 1949 года вышло правительственное постановление о принятии автомата на вооружение и его массовом выпуске на Ижевском машиностроительном заводе. Автомат получил официальное название – "7,62-мм автомат Калашникова образца 1947 г. (АК)".
                              http://ria.ru/s...ue=registration Кстати, про пистолет ТТ можно сказать, что его никогда не существовало, т.к. его называли в официальных документах как "пистолет обр. 1933 г". (более раннюю модель - "пистолет обр. 1930 г"). Более того, именно под таким названием он и был принят на вооружение.     Ситуация с наименованиями немножко бардачная, потому, видимо, и были придуманы коды ГРАУ (тогда еще ГАУ), придающие наименованиям системность и однозначно идентифицирующими изделие. Впрочем, в Армии США бардак с этим даже еще больше, чего хоть стоит только их привычка называть каждый новый, не имевший предшественников девайс "М1" и так далее по цифрам... И которая еще регулярно "перезагружается". Например, вполне себе существовали противопехотные мины с обозначениями М16, М16А1 и М16А2.     Аналога кодов ГРАУ у них, НЯЗ, нет.
                              Отредактировано: icyborn~18:44 14.02.13
      • 0
        Нет аватара brat_po_razumu
        13.02.1304:21:05
        Налагаются, да - и что? Более того - налагаются еще и характеристики патронов, и сколько в ствол занесло воды и песка - все налагается! И - что?
      • 0
        d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
        13.02.1308:35:31
        А вот мерикосовский морпех с Вами не согласен
        Впрочем, кучность у АК вовсе не так плоха, как о ней любят говорить надутые индюки, которые считают, что восточнее Германии в Европе сплошь дикость и убожество. АК-47 был не просто достаточно точным, а именно что высокоточным оружием. На 100 ярдов большинство попадавшихся мне АК с фрезерованным ресивером уверенно выбивали 2-2,5-3,5 , что для боевого оружия такой мощности вполне достаточно. Результаты могли быть и лучше, будь прицел АК удобнее, а еще лучше - будь в дополнение к нему 1,5 кратный коллиматор.
        http://strikeba...hread.php?t=112 Наверное фишку не рубит    
        • 0
          Нет аватара RussianCitizen
          13.02.1308:48:50
          смотрим второе видео. особенно с 3:46 и наблюдаем за кончиком ствола.
          • 0
            d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
            13.02.1308:51:49
            Ну, я же сказал, что амеровский морпех фишку не рубит     Кстати на счет со станка и с рук. Мнение того же амера
            Вполне точный огонь из АК 7,62 можно вести до 400 ярдов, на этом расстоянии пробоины от пуль из АК-47 рассеиваются по 7 дюймовому кругу (клон АК-47 производства Болгарии в оригинальной комплектации, без оптики). По-моему, это совсем неплохо. Еще лучше оружие калибра 5,45. Из него (самозарядный клон АК-74 болгарского производства со штампосварным ресивером, патроны ТПЗ со свинцовым сердечником, приклад пластиковый "СВД-стайл", без оптики) я без труда могу поражать мишени до 600 ярдов, а точная стрельба с оптикой реальна на 400 ярдов, при этом рассеивание не привышает 4-5 дюймов. Надо полагать, что стрельба из АК-74М с усиленным ресивером даст еще лучшие результаты, это не говоря про модификации калибра .223.
            • 0
              Нет аватара RussianCitizen
              13.02.1309:17:19
              А кто это вообще?
              • 0
                d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                13.02.1309:27:11
                офицер воздушно-десантных войск США, инструктор по стрельбе Дэн Шэни. Участвовал в Буре в Пустыне.
                "Недавно я вел довольно напряженную дискуссию с моим приятелем по переписке Дэном Шэни, инструктором по стрельбе из Сан-Хосе, Калифорния. В прошлом Дэн был офицером воздушно-десантных войск США, участвовал в операции против Ирака в 1991 году. Так вот, мы обсуждали тему перспективной штурмовой винтовки армии США, точнее Дэн объяснил мне, какой взгляд на эту тему у большинства американских военнослужащих.
                http://www.uahu...t35412-120.html
                Отредактировано: d-tatarinov.livejournal.com~09:28 13.02.13
                • 0
                  Нет аватара RussianCitizen
                  13.02.1309:41:46
                  Только вот он нигде не гооврит, что м16 не точнее ак. Он лишь сказал что ак в целом имеет неплохую точность для своего патрона. И вот как он подытоживает: Я это к тому, что АК безусловно имеет положительные качества и долго еще будет пригоден для вооружения армий стран, в которых к нему привыкли, но идеальным оружием не является. Думается, будущее все же за более современными материалами, позволяющими изготовить прочное, но легкое оружие с хорошей точностью.
                  • 0
                    Нет аватара guest
                    13.02.1310:02:04
                    Только вот он нигде не гооврит, что м16 не точнее ак. Он лишь сказал что ак в целом имеет неплохую точность для своего патрона.
                    Он назвал цифры, у вас есть возможность сравнить их самостоятельно.
                  • 0
                    d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                    13.02.1310:05:29
                    Только вот он нигде не гооврит, что м16 не точнее ак. Он лишь сказал что ак в целом имеет неплохую точность для своего патрона.
                    Что прямо противоречит сказанному Вами     А вообще, надо не через строчку читать. Он прямо сказал:
                    "Когда М-16А2 стала появляться в войсках, все были чрезвычайно довольны: усовершенствования, которые на ней были реализованы, предлагали мы сами, это было то, что бросалось в глаза еще при первом знакомстве с оружием Стоунера. Наконец-то появилось оружие, достойное мужчины, приговаривали бывалые сержанты "эйрбонн", вбив на 300 ярдов буквально одну пулю в другую. Оружие и впрямь можно было назвать "хорошим": благодаря тяжелому стволу можно было, наконец, довольно долго стрелять очередями, что раньше было малореально, отдача воспринималась едва ли не вполовину слабее старого варианта - из-за всего лишь чуть-чуть более широкого затыльника и большей массы. Прицел приобрел нормальные регулировочные винты, теперь пристрелять оружие мог любой новобранец. Кучность обычно составляла примерно 2-3,5 дюйма на 100 ярдов, но отдельные стволы выбивали и 1 1\2 на той же дистанции. Стрельба на 300-400 ярдов теперь способна была вызвать у опытного стрелка манию величия - настолько просто стало разносить мишени в клочья... Этому способствовал и более прочный и емкий нейлоновый магазин на 30 патронов.
                    И для АК он привел и ярды и дюймы. Сравнить цифирьки проще простого    
                    И вот как он подытоживает: Я это к тому, что АК безусловно имеет положительные качества и долго еще будет пригоден для вооружения армий стран, в которых к нему привыкли, но идеальным оружием не является. Думается, будущее все же за более современными материалами, позволяющими изготовить прочное, но легкое оружие с хорошей точностью.
                    Примерно то же он говорит об М-16    
                    Скорей М-16 можно назвать хорошей спортивной винтовкой, которая с некоторой условностью может применяться в качестве армейской.
                    Т.е. он говорит, что ни М-16 ни АК не подходят на роль боевого оружия 21 века.
                    В последнее время взгляды ряда военных пали на некоторые иностранные образцы, в первую очередь на G36 и FN FNC. Интерес к первым возник в ходе испытаний по программе OIСW, где одним из модулей перспективного оружия является не что иное, как модифицированная G36. Оружие показало высокую точность огня, прочность и надежность. Особенно это будет актуально, если новый комплекс примут-таки на вооружение. В пользу его говорят и прочие образцы оружия этой фирмы, многие годы успешно применяемые различными силовыми ведомостями США. FNC логично привлек внимание военных после десятка лет эксплуатации пулемета М249. К оружию предъявляли некоторые претензии, но они касались главным образом недостаточным поражающем воздействием пуль .223 для пулемета, выявленным в Сомали, но отнюдь не надежности и прочности. Точность боя у FNC на уровне лучших образцов АК, но гораздо стабильнее от образца к образцу. Наибольший интерес представляет шведская винтовка АК-5 и автомат на её основе, имеющие повышенную надежность и прочность всей конструкции, более удобные органы управления и улучшенные прицелы. Трудно сказать, как пойдет дело дальше, но в целом мнение большинства военных такого, что на вооружении Армии и Флота должно состоять безусловно надежное оружие весом не более М-16А2\3 и ценой в полтора-два раза дешевле, проще устроенное и дающее точность, приемлемую для своего тактического назначения, а также имеющее резерв для модернизации. На сегодняшний день в этих требованиях нет ничего фантастического, а значит, рано или поздно такое оружие будет найдено.
                    Т.е. новое оружие должно сочетать в себе все лучшее М-16 и АК
                  • 0
                    Нет аватара Mikamoon
                    14.02.1322:11:24
                    Акромя точности и лёгкости ещё неплохо добавить живучести и неприхотливости. А то ч то с него толку, если оно откажет после первых пылинок или капель дождя... Да ещё про технологичность не стоит забывать, а отсюда и цена.
                    Отредактировано: Mikamoon~22:15 14.02.13
          • 0
            Нет аватара guest
            13.02.1308:55:30
            У Эмок ствол ведёт себя точно также (если они конечно не в другой вселенной с иной физикой)
            Отредактировано: Lera Kalashnikova~09:13 13.02.13
            • 0
              Нет аватара RussianCitizen
              13.02.1309:17:39
              Судя по видео, не так же.
              • 0
                Нет аватара guest
                13.02.1309:22:47
                Абсолютно так же, проблема в том, что в видео старая модель (самая первая и может даже китайская) АК без ДТК и наличие шомпола, который визуально увеличивает колебания. Ну и патроны разные, у эмки более слабый .223 (5,56), а у этой модели АК 7,62х39... разница большая.
                Отредактировано: Lera Kalashnikova~09:26 13.02.13
                • 0
                  Нет аватара RussianCitizen
                  13.02.1309:30:28
                  Хе-хе, можно пояснить каким образом отсутствие шомпола визуально увеличивает колебания? ) Еще раз, смотрите на кончик ствола а не на весь автомат. А то что там патроны разные это не имеет значения в данном случае. Ведь иначе это был бы не калаш, ведь так? )
                  • 0
                    Нет аватара guest
                    13.02.1309:33:13
                    Шомпол и ствол двигаются в разных направления оттуда оптический обман. Автомат Калашникова существует не только под патрон 7,62х39, потому надо сравнивать схожие образцы, вы так не считаете? По поводу ДТК возражений нет?
                    • 0
                      Нет аватара RussianCitizen
                      13.02.1309:47:36
                      Еще раз. Смотрите на самый кончик ствола. И никуда там шомпол не движется кстати. У вас бурная фантазия ) Сравниваем то что есть.
                      • 0
                        Нет аватара guest
                        13.02.1309:54:24
                        Шомпол движется вниз, изгибается. Посмотрите ещё раз. А ствол вверх, потому создаётся впечатление что ствол совершает большие колебания. Плюс у эмки большая часть ствола закрыта цевьём, в отличии от АК, что так же визуально уменьшает колебания. М16 имеет ДТК в данном видео, как и последующие версии АК (АКМ И АК-74) которые и состоят на вооружении ВС РФ. Так что сравнивать надо их же. Ну и про патрон опять же, аналогичный натовскому наш 5,45х39, это сравнение будет верным. А так как вы говорите "сравниваем что есть" можно и с рпк (тот же АК со стволом подлинее и с сошками) сравнить, который покроет ту же AR15 как бык овцу. Не опускайтесь до детсада.
                        Отредактировано: Lera Kalashnikova~10:00 13.02.13
                        • 0
                          d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                          13.02.1310:10:30
                          Ну и про патрон опять же, аналогичный натовскому наш 5,45х39, это сравнение будет верным.
                          С учетом того, что АК есть и под натовский патрон, то можно сравнивать вообще 1 в 1 ;)
                          • 0
                            Нет аватара guest
                            13.02.1310:11:50
                            Да, вполне    
                • 0
                  pavian pavian
                  16.02.1308:23:53
                  +   
      • 0
        Нет аватара Mikamoon
        14.02.1322:03:48
        А хто стрелял? Не тот ли кому выгодны именно такие показатели?
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,